スーパーロボット大戦Wiki:BBS/2021

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このボードについて

本wiki全体あるいは複数記事の編集に関する意見の交換、荒らし行為の報告などにこの掲示板をご利用ください。

エンドラン (トーク投稿記録)

Topic:Wkqysgmk0uw2kI(個人トークページへのリンク)も参照。


利用者:XE氏が「本編未登場」という表記はおかしい、として諸々編集を行っており、それを私が差し戻しました。その際は「不登場」という表記でしたが、「不登場」でグーグル検索をしても特別ひっかかるものがなく、表記としておかしいと思ったからです。


私は「未登場」で問題ないと思っており、そもそも概要文やテンプレートに関しては短くまとめた方がいいと思っているので、これ以外の表記に変える事自体に反対です。ただし、もっと良い表記があるのであれば反対はしません。

忠犬キャット (トーク投稿記録)

「本編未登場」で問題無いと思います。屁理屈かもしれませんが、ディレクターズカット版や追加のオマケで本編が増えるというケースもあるわけですし、可能性としては無いと言い切っていいレベルにしろゼロというわけではないと思います。少なくとも間違ったことが記載されているわけではないと判断できます。

Aszyster (トーク投稿記録)

私も「本編未登場」で構わないと思います。確かに「未」という漢字を調べると「いまだ・・・せず」とあり、まるでこれから行う印象をもちがちですが、それは思い込みが入っていると思います。用例を調べると「未遂」という表現があり、「殺人未遂」はこれから必ず殺人を行うのかというと違いますよね。従って、「非」や「不」のように英語でいう「no」や「not」のように否定していると解釈すべきだと考えます。

みっちゃん (トーク投稿記録)

同じく「本編未登場」で問題ないと思います。公式ムックなどのライターが書いた書籍においても本編に登場していない設定は「未登場」と記載されていますし、「不」「非」「無」といった漢字をつけて検索しても「非登場人物」なる書籍しかヒットしないので他の言い回しは一般的ではないと思います。

トマト (トーク投稿記録)

「本編未登場」という言葉でgoogle検索をしたところ、仮面ライダー公式webサイトのライダー・怪人の説明や、ガンダムUCの限定版BD-BOXの宣伝に使われていることが確認できます。 また、実際に確認できていませんが、『α外伝』と『IMPACT』のフルアーマーZZのロボット大図鑑で「ハイパーメガキャノン(本編未登場)を装備しており」とSRWでも使っている表記のようです。 なので、自分も「本編未登場」で問題ないと思います。

エンドラン (トーク投稿記録)

@XE そろそろ1週間経ちますが、これで問題ありませんでしょうか。

XE (トーク投稿記録)

はい。

「本編未登場という表記について」への返信
エンドラン (トーク投稿記録)

テンプレート:代役に関連して、地獄大元帥の記事にて編集を行いました。

その際に利用者・トーク:天世にてコメントを書きましたが、その後天世氏からのお返事はいただいておりません。


今後も似たような編集が続くと困るなと思い、BBSで全体共有としたのですが、そもそもの疑問として、代役テンプレートを変えることはできないのでしょうか。SRWに参加していない声優さんを赤リンクで記載しないと代役に設定できない現状が、混乱を招いていると思うので。


技術的な部分は分かりませんが、代役のテンプレートで作品名やオリジナルの声優を指定できると、混乱なく解決するのでは、と思うのですが、どうでしょうか。


なお、問題がある記事として、Dr.ヘルの記事は代役のテンプレートを使うためにテンプレート:登場作品 (人物)が外されている状況となっています。

Ochaochaocha3 (トーク投稿記録)

スーパーロボット大戦Wiki:BBS/2016#掲載制限条件の緩和」で述べたように、スパロボへの参加・不参加を判断基準にしてリンクを外す(正確にはプロパティを設定しない)ことには利点を感じられません。初めて声がついた第4次S以降25年以上分の膨大な数の過去作品に1回も出演していないか調べるのは労力の無駄です(仮に第4次S発売前に故人だとしても、第4次Sの発売日1996年1月26日と逝去日とを正確に比較することに大きな意味がありますか?)。また、スパロボに出演したかを示す情報は、既定では出演なしになっています。さらに、赤リンクがある場合に必ず記事を作る必要があるということはありませんので、残しておいてください。

ただ、上で挙げられたDr.ヘルの記事で、特定の作品担当分についての代役を設定したい事情はある程度理解できました。INFINITYの石塚運昇氏のみの代役として谷昌樹氏を設定したいという意図で合っていますか? また、事例を把握したいため、他にも同様の例がありましたらお伝えください。

エンドラン (トーク投稿記録)

スパロボに参加しているかどうかを新規に検証する必要があるんでしょうか。既に長年の編集で現在のスパロボに関しては検証ができている状態になっているかと思いますが。

というか、赤リンクがあることが問題なのではなく、その赤リンクが外される編集が行われる可能性がある、もしくは赤リンクから新規に記事が作られる可能性がある、という点について話しています。赤リンクは必ず記事を作る必要があるということはない、とは言いますが、その認識がきちんとユーザー全体で統一されているとは思いません。意図された赤リンクなのか、あるいは編集ミスによる赤リンクなのかの判断は設定した本人にしかわからないと思います。

そのような編集が行われるたびに、プロパティを設定し直すだとか、記事を削除するといった対応を取るのは面倒ではないか、それならばあらかじめ対応できる何かがあったほうが最終的な手間は減るのでは? といった趣旨の提案です。


なお、Dr.ヘルに近い事例はローレライ超人将軍ユリシーザー早乙女ミチルグレース・マリア・フリードブライト・ノアなどがあります。

エンドラン (トーク投稿記録)

あれから二週間ほど経ちましたが、何かしら進展ありましたでしょうか? 個人的には、赤リンクは仕方ないにしても、プロパティに関しては何かしらの解決策があればいいなと思うのですが……。

エンドラン (トーク投稿記録)
エンドラン (トーク投稿記録)

あしゅら男爵が『30』で新たに代役キャストに変更されたため、Dr.ヘルと同じケースとなりました。

Ochaochaocha3 (トーク投稿記録)
エンドラン (トーク投稿記録)

あしゅら男爵の記事なのですが、宮迫氏は『T』で出演しているため、それを反映させたのですが、その上で声優:宮迫博之の記事の表示であしゅら男爵がダブっているように見えます。

九鬼備助 (トーク投稿記録)

本人が出演した作品と、出演せずに代役が当てた作品の両方があるので、ダブっていて正しいと私は思います。

エンドラン (トーク投稿記録)

 この画像を見て貰えばわかりますが、単純にあしゅら男爵が2人いるんです。何も正しくありません。

Ochaochaocha3 (トーク投稿記録)

これは迷っていた点でしたが、本人が出演した作品と代役が当てられた作品の両方があるということですね。この例の場合、「代役 (登場作品別)」でもSRW出演を設定できるようにしなければならないですね。そのように変更します。

Ochaochaocha3 (トーク投稿記録)

変更しました。「オリジナル声優SRWシリーズ音声収録」と長い名前ですが、一応設定できるようにしました。他に該当する場合はあるでしょうか? かなり珍しいのではないかと思いますが…

エンドラン (トーク投稿記録)

対応ありがとうございます。助かります。


このようなケースですが、ブライトさんと、『30』でキャスト変更されたVガンダム勢が当たります。現状他に例はないかと。一応代役の記事に「オリジナルキャストでボイスが収録されたことがある」場合で、「代役に変更された」キャラに関してはまとめています。

九鬼備助 (トーク投稿記録)

素人考えでは、テンプレート:声優_(登場作品別)とテンプレート:代役_(登場作品別)には共通して「登場作品」の引数があるので、それを利用すれば「オリジナル声優SRWシリーズ音声収録」は省略できるのではないのかと思ったのですが、難しそうですね。

以前のSRWでは今回とは逆に、代役から本人が変更されたこともありますが、ならばこそ何故、登場作品が一作しかないテンプレート:代役では同じ問題が起きないのかと感じテンプレートの説明とにらめっこしていましたが、よくわかりませんでした。

テンプレート:代役はオリジナル声優ページの代役担当キャラクターの欄に一行加えるだけなのに、テンプレート:代役_(登場作品別)はオリジナル声優ページの担当キャラクターの欄にまで一行加えてしまう?

「代役のテンプレートについて」への返信
九鬼備助 (トーク投稿記録)

地球を舞台にしない作品の登場人物の種族の書き方について、ペンタゴナ星系人や三璃紗人やセフィーロ人など、原作に登場しそうにない言葉での説明が見られます(ペンタゴナ星系や三璃紗しか舞台にならないはずなので、ペンタゴナ星系人や三璃紗人とは呼ばれないはず)(セフィーロ人とオートザム人は別種族なのか)。人間(惑星EI)、人間(アストラギウス銀河出身)、人間(アースティアの住人)のように、人間(舞台になる地名)という書き方が無難だと思いますので、書き換えたいと思います。

あと、ナイツ&マジックの登場人物は異世界人になっていますが、原作で「徒人」という呼び名があるのでそちらに書き換えます。

「登場人物の「種族」について」への返信

DLC追加参戦機体及びアップデート追加参戦機体のリンク及び表記について

2
わんわ (トーク投稿記録)

現状ダウンロードコンテンツ/30へのリンクがあるものとないものが混在しており、一部ページでは編集合戦の可能性があるので相談となります。

こちらに関してなのですが、隠し要素同様(こちらもリンクがあったりなかったりバラバラではありますが)「各作品のダウンロードコンテンツのページがある場合はそちらにリンクをつける」という形で統一していいのではないでしょうか? アップデート追加参戦機体についても30では同ページにてまとめている為、そちらへのリンクを追加する形でいいと思います。

こちら理由としては該当作品のDLCの配信日や他参戦機体等の説明などをダウンロードコンテンツ/30のページでまとめている為、そちらのリンクがあった方がいいと思いの提案となります。

また、「ダウンロードコンテンツ第1弾」と「DLC第1弾」とも混在している状態ですが、公式の表記は「DLC①」となりますが①が環境依存文字とのことで使えない為「DLC1」「DLC2」といった表記に統一する形でいいと思いますがどうでしょうか?

忠犬キャット (トーク投稿記録)

問題無いと思います。

「DLC追加参戦機体及びアップデート追加参戦機体のリンク及び表記について」への返信

スーパーロボット大戦30のアップデートの不具合情報

1
Cross (トーク投稿記録)

自分は未プレイなのですが、1日前にアップデートの不具合発生しており、それは明記したほうがいいのではと思いますが。内容が致命的なものが含んでいたという情報がありましたので。

「スーパーロボット大戦30のアップデートの不具合情報」への返信

リー・ファウラーとサビーナ・レフニオのキャラデザについて

6
Cobalt (トーク投稿記録)

オリジナル設定にてリー・ファウラーサビーナ・レフニオのデザインがスパロボのために描き下ろしたと記載したら、『漫画作品「フルメタル・パニック∑」の方が先にでています。』と天世氏に差し戻されまして。

上記2キャラのページにスパロボのために描き下ろされたと書かれているので、ページ間での記載を合わせたく、下記の様に直したいのですが意見ありますでしょうか?

ひとまず第3次Z天獄篇でリーとザビーナが四季童子氏の描き下ろしだというのの出典は、2014年12月13日の氏のツイートになります。([])

∑はあくまでフルメタルパニックのメディアミックス展開の一つであり原作ではないので、リーとザビーナのページに「ただし映像化されたキャラクター描写としては漫画作品「フルメタル・パニック∑」の方が先である」のような注釈をつけ、オリジナル設定の方はリーとサビーナはスパロボのために描き下ろされたと記載したいです。

天世 (トーク投稿記録)

ツイートでは「未映像化」と書かれているため、イラスト等では漫画の方が先だと思い差し戻した

2400:2651:8740:5400:B4A4:2B0C:516:9FF9 (トーク投稿記録)

エンドランさんの質問は無視しているのにこちらには返答しているのはなぜですか?

エンドラン (トーク投稿記録)

少なくともアニメ未登場キャラのグラフィックを担当しているのは事実なので(ツイート1ツイート2)、キャラ名を特定せず、「アニメ未登場キャラクターの新規デザインを行なっている」などと書けば問題ないんじゃないでしょうか。

Cobalt (トーク投稿記録)

四季童子氏のツイートだと具体的にリーとかザビーナとかは書かれていないので、キャラのページからは記載は削除して、「フルメタル・パニック! (原作小説版)」の「登場作と扱われ方」と「オリジナル設定」にエンドランさんの文章を書こうと思います。

Cobalt (トーク投稿記録)

オリジナル設定について上記の通り追記しました。リーとザビーナのページについてはエンドランさんが修正されているのでそのままにしてあります。

「リー・ファウラーとサビーナ・レフニオのキャラデザについて」への返信
エンドラン (トーク投稿記録)

「Gジェネからの流用がある」という記述が見られますが、これ一応推測であって公式に発表されているわけではないですし、そんな堂々と書いていいものなんですかね。気にしすぎですかね。

忠犬キャット (トーク投稿記録)

公式で発表されてないのであれば、少なくとも断定すべきではないと思います。流用云々は制作陣の内部事情に属するものですしね。「どう聞いても同じものである」という推測は載せるべきとは思いますが。

エンドラン (トーク投稿記録)

断定ではなく、「流用かも」ぐらいの記述に変更しました。基本はこのままで良いかと思いますし、もし何かしらで発表があれば変えれば良いかと。

エンドラン (トーク投稿記録)

声優:中多和宏」を「声優:中田和宏」に、「ナナシ」を「ナナシ (ダグラム)」への変更を提案します。


中田和宏氏の記事は、『30』で改名後でクレジットされているのを確認したためです。ナナシは、グリッドマンの怪獣のナナシが登場したため、既存のナナシを変更して、準備をしておこうという意図です。

忠犬キャット (トーク投稿記録)

問題無いと思います。

エンドラン (トーク投稿記録)

特に反対がつかなかったので、改名を行いました。

「改名提案1」への返信
2400:4052:2C20:4C00:89B2:2C29:6E45:4206 (トーク投稿記録)

「ゲーム発売前に演者が亡くなったキャラクター」について、「また以下のように、音声収録を行ったゲームの発売前に担当声優が死去し、結果的にライブラリ出演となってしまったケースも有る。」と言う記述があります。が、ライブラリ出演とはあくまで「新規収録を行わず、過去の声から流用する」と言うものであり、「新規収録を行った後に亡くなられた」場合はライブラリ出演とは言わないと思います。 保護されているのでどなたか編集をお願いします。

忠犬キャット (トーク投稿記録)

該当部分を削除しました。

エンドラン (トーク投稿記録)

ボラー (ゾイドジェネシス)が新規に作成され、ボラーが曖昧さ回避となりました。ですが、履歴が解消されない形での記事名変更となりますので、新規に作られたボラー (ゾイドジェネシス)を削除し、ボラーを移動で記事名を変更していただきたく思います(過去にあったレイの記事名変更の際と同じケースとなります)。

@Doradokawakami 氏には申し訳ありませんが、記事名の変更は正規の手順でもってお願いします。

Doradokawakami (トーク投稿記録)

私のミスでご迷惑をおかけしてしまい、こちらこそ申し訳ありません。

忠犬キャット (トーク投稿記録)
忠犬キャット (トーク投稿記録)

新たに『ボラー (SSSS.GRIDMAN)‎』というページも作られました。(GRIDMAN)だと初代の方も連想される可能性があると判断し、(GRIDMAN)の方は削除します。

忠犬キャット (トーク投稿記録)

削除しました。

LEN (トーク投稿記録)

すいません、ボラー (SSSS.GRIDMAN)の記事を作成したのですが、既に作成済でしたか。一応タイトルのSSSSを入れた方が良いかと思い、それで立てたのですが…。

忠犬キャット (トーク投稿記録)

まあ、こう言うのもなんですが、(GRIDMAN)の方は記事の体を成していない問題のある内容だったのも削除理由の一つです。

LEN (トーク投稿記録)

あ、(GRIDMAN)の方は削除となったのですね。

エンドラン (トーク投稿記録)

対応ありがとうございました。

Doradokawakami (トーク投稿記録)

お手数をお掛けしました。