利用者・トーク:忠犬キャット

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このボードについて

以前の議論は、2019-06-03 に 利用者・トーク:忠犬キャット/Archive 1 に保存されました。

エンドラン (トーク投稿記録)

公式の名称に合わせる目的の改名であっても、BBSで確認を取ってから行ってください。

忠犬キャット (トーク投稿記録)

分かりました。

2404:7A87:8481:3C00:973F:3634:2284:3191 (トーク投稿記録)

「巨大円盤 (ゲッターロボ)」にて、どうして劇中での画像を削除するのでしょうか?

忠犬キャット (トーク投稿記録)

著作権上の問題に抵触する可能性があると判断しました。

「ページの改名」への返信
あれを使おう (トーク投稿記録)

削除している理由を聞きたい。このサポーターは隠し要素ではないはずですが。

https://srw.wiki.cre.jp/w/index.php?title=%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%AC%E3%83%9F%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%82%B4%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%90%E3%83%AB%E3%83%88&curid=4557&diff=410506&oldid=410468

https://srw.wiki.cre.jp/w/index.php?title=%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%A3%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%A0&curid=4490&diff=410507&oldid=410467

https://srw.wiki.cre.jp/w/index.php?title=%E7%8E%89%E5%9F%8E%E7%9C%9F%E4%B8%80%E9%83%8E&curid=4680&diff=410504&oldid=410470

https://srw.wiki.cre.jp/w/index.php?title=%E6%89%87%E8%A6%81&curid=4422&diff=410503&oldid=410469

忠犬キャット (トーク投稿記録)

ネタバレ/30に「扇やジェレミア達がサポーターとして参加します。」と記載があるためです。まあ私もこれがネタバレに該当するかは微妙なような気がしますが、少なくとも「確実にこれはネタバレである」と判断して記載した人がいるのは事実なので、とりあえずそちらを優先させてネタバレページ以外の記載は削除します。もちろんこれはネタバレではなく、ネタバレページの情報を消して一般のページに記載した方がいい、という意見も有りですが。

あれを使おう (トーク投稿記録)
みっちゃん (トーク投稿記録)

すいません、その ネタバレ/30 の記載をしたのは自分だったはずですが、それはゲーム中での扱いに関する情報を記載しただけで、別にネタバレだから記載したわけではありません。隠しでもないので、各ページへの記載は問題ないはずです。

忠犬キャット (トーク投稿記録)

分かりました。ではネタバレページの該当部分を削除し、一般ページに記載します。

「サポーターコマンドについて」への返信
30XTWY (トーク投稿記録)

編集コメントで書こうと思いましたが途中で間違って送信してしまったので、こっちに書きます。李紅蘭の「ウチは‥‥いつか絶対あんたの設計を超える霊子甲冑を‥‥作ってみせる!」という台詞の編集ですが、「紅蘭が作った霊子甲冑は完成度では叉丹の設計を越えられなかった」という後の作品で描かれる事実があり、『1』以降のナンバリングタイトルやメディアミックスの色々なネタを『漫画版』に盛り込んでいる作者も明らかに皮肉を込めたニュアンスでこのシーンを描いており、だからこそこの台詞が名台詞たりえると思います。以前にも、「帝国華撃団巴里華撃団という2つの異なる組織があり、その両方に花組という部隊がある」という原作の基本情報すら理解しないまま、テンプレートの登場人物概要の役職の項目を「花組隊員」で一緒くたに纏めようとする編集を行っています(ログイン状態ではなかったですがこれについては以前も話しました)。誰の目にも明らかな間違った情報を修正するのはともかく、たいして知りもしない作品の記述をいたずらに添削するのは止めてもらえないでしょうか。

忠犬キャット (トーク投稿記録)

分かりました。以後気を付けます。

「知りもしない作品の編集について」への返信
103.208.221.132 (トーク投稿記録)

名前が90年代決められたから調べ不足も当たり前だが、フィンランドに「Tyitti」が名前として使われてないそしてテュッティ自身がフィンランド出身だと「Tyitti」は誤字範囲 公式の「外国語表記」が「Tyitti」で本来の「外国語表記」が「Tytti」だとどちが正しい? 20年以上前の誤字だから今更だが、ちゃんと本来の「外国語表記」も記事した方が良いのでは?英語かフィンランド語で確認をするしかないけど

忠犬キャット (トーク投稿記録)

テンプレート:登場人物のページにあるように、「外国語表記」の部分は明確に設定されている場合のみ加える項目であり、推測を入れることは禁止されております。どうしてもその推測を記載したいのであれば余談に書いてください。

103.208.221.132 (トーク投稿記録)

推測・・・ではなく、実際にフィンランドに住んでるから「Tyitti」は只の外海での誤字でフィンランドで使われる名前は「Tytti」 フィンランド中学の先生がそうだった。 フィンランド住みの人で日本語も喋れます、英語もフィンランド語もな

忠犬キャット (トーク投稿記録)

ではこう言いましょう。テュッティは数百年後の共通語が普及した架空の未来世界の人物なので、現代の名前の法則は何の意味も持ちません。恐らく現在からその世界の間に「Tyitti」が一般的な名前となったのでしょう

103.208.221.132 (トーク投稿記録)

それこそ推測じゃないか。別惑星の出身じゃなくて地球人だから「今知られている名前」を使う方が当たり前、90年代だったけど。フィンランド出身の人の設定さえも要らなかったし、それなら

忠犬キャット (トーク投稿記録)

ええ、ですから現代と比較したら別惑星の出身並に名前の法則が違うという可能性もあるわけです。日本人の苗字にカッシュだの、スーグ二・カットナルだのヤッター・ラ・ケルナグールだのいる世界の、忍者で有名なゲルマン系のフィンランド人ですしね。

推測を交えないのであれば『「魔装機神F 第1弾PV」では「Tyitti」と記載されている』が確定している情報であり、これは確実に項目に記載すべき情報です。これに加えて「Tytti」も正しいとするならば、必要なのはフィンランドで「Tytti」が使われているかではなく、スーパーロボット大戦の公式で「Tytti」が使われているという情報です。

「テュッティの名前」への返信

デマを誘発する可能性が高い薄弱な出典の編集について

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30XTWY (トーク投稿記録)

2021年5月7日 (金) 12:30聖戦士ダンバインのページで、「『第2次』に『ダンバイン』を参戦させようとしたが無理だったからそれに似たユニットとしてサイバスターを登場させた」というスタッフの証言を脚注付きで書いていますが、書籍の名前を書いただけでは出典を示した事にはなりません。ページ数まで書いて始めて検証可能な出典として機能します。本家wikipediaだったら間違いなく差し戻しですし、最悪の場合は投稿ブロックという扱いになります。「サイバスターのページの記載をそのまま持ってきただけだから自分には何も責任がない」とでも考えているのかも知れませんが、仮にもこのスパロボwikiの管理者として常日頃他人の書いた文章を削除している人間が、よくもこんな恥知らずな編集が出来たなと大変驚きました。何より、スパロボユーザーがwikiの記載を鵜呑みにしてデマをまき散らし出演者に迷惑をかけるという事例が先日あったにもかかわらず、こんないい加減な編集が出来る神経が全く理解出来ません。スパロボwikiの管理人としての考えをお聞かせください。

忠犬キャット (トーク投稿記録)

以前のバージョンでページ数が書かれていたにも関わらず、今回の編集でページ数が抜けたのは、完全に私のミスです。申し訳ありませんでした。

「デマを誘発する可能性が高い薄弱な出典の編集について」への返信
XE (トーク投稿記録)
忠犬キャット (トーク投稿記録)

結論から言うと昔の事なので何で書いたか忘れました。出典も分かりません

恐らくはイザベルかゴーショーグンかの余談に書かれていた情報を、書かれていなかったダンクーガノヴァのページに書いたとかそんな感じだと思います。

XE (トーク投稿記録)

ありがとうございます。

「獣装機攻ダンクーガノヴァ」への返信
エンドラン (トーク投稿記録)

テンプレートに従ってください。登場作品テンプレを使うのは単独作品単位で、シリーズには使いません。

忠犬キャット (トーク投稿記録)

公式では『「SDガンダムシリーズ」という名称の単独作品』という扱いのため問題無いと思います。 現在のSDガンダムシリーズは単独作品としての内容とシリーズ作品全体の説明の両方を扱っている項目と言えます。

エンドラン (トーク投稿記録)

分かりました。確かにそうだな、とも思うのでそれならばそちらの編集で良いかと思います。今回は失礼いたしました。

エンドラン (トーク投稿記録)

登場作品のプロパティについては了解しましたが、SDガンダムシリーズの記載についてはよく分からないです。なぜ重複して記載する必要があるんでしょうか。あの記事を何も知らない人が読んだとして、「騎士ガンダムシリーズ」の所が意味不明になってしまいます。


シリーズを登場作品として扱うとしたところで、例えば劇場版グレンラガンはTV版に登場人物を任せて重複分は省いてますし、フルメタルパニックシリーズはTVそれぞれで重複分は記載してません。登場作品扱いすることと、記述を複数記事で分担することは矛盾しないと思いますが、それではいけないのでしょうか。

忠犬キャット (トーク投稿記録)

そのキャラ・機体のゲーム内の作品表記が「SDガンダムシリーズ」となっているからです。これはスパロボにとって極めて重要な情報であり、ゲーム内で「その作品の登場である」と明記されているならその作品には必ず記載すべきです。この場合は重複しても「このキャラはスパロボではAとBの二つの作品が登場作品として記載されている」と分かりますしね。

私個人としては重複しても別に構わないと思います。必要なのは「登場作品」という事実だけで、軽い説明はSDガンダムの方に書けば差別化できます。もしキングガンダム等の重複を消したいならむしろSDガンダム外伝の方を消すのが適切な気がします。少なくともスパロボにおいては「キングガンダムの登場作品はSDガンダムシリーズである」と明記しているわけですしね。

エンドラン (トーク投稿記録)

いや、ゲーム内の出典については各キャラクターの記事の中で説明があるじゃないですか。それで十分でしょう。


私がおかしいと言ってるいるのは「騎士ガンダムシリーズ」の登場人物の欄が、何も知らない人から見れば謎の抜粋となっていることです。記事を上から読んでいって、あそこで騎士ガンダムがいないのにスペリオルやキングだけ載っている……という理由が理解できないでしょう。


書くのであれば他に外伝系の他キャラも何人か追加して、メインキャラ抜粋の欄として情報量を増やすべきです。

忠犬キャット (トーク投稿記録)

各キャラクターの記事中に説明があるだけでは十分ではありません。要は機動戦士ガンダムの記事のキャラ一覧にアムロ・レイを書くようなものです。


SDガンダムシリーズの「登場作と扱われ方」のように注意書きを追加すれば、理由の理解に関しては問題ないと思います。


外伝系のキャラの追加する件に関しては、必要最小限の記述に留めるなら問題無いと思います。

エンドラン (トーク投稿記録)

ガンダムとアムロを例に取るのであれば、騎士ガンダムを取り扱った箇所に騎士ガンダムがいないことのおかしさも理解していただけたのではと思います。


登場作品記事として扱うのであれば、もっと充実させるべきなんです。箇条書きでキャラの名前だけ書くのではなく、主要キャラをもっと記載すべきでしょう。そもそも、SD系はキャラクター個人の記事に情報が増えすぎて作品記事の情報が少なすぎるとも思います。

忠犬キャット (トーク投稿記録)

SRWでの騎士ガンダムの登場作品には「SDガンダムシリーズ」とは記載されてないのですからSDガンダムシリーズのキャラ一覧に記載する必要は無いと思いますが、別に書いてはいけない理由も無いと思うので、他のメインキャラを書くのは問題無いと思います。

「SDガンダム系の編集について」への返信

スパクロのタイトルだけを追加する編集について

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エンドラン による要約

情報確定後に記載することとした

エンドラン (トーク投稿記録)

キャラや機体の記事にスパクロの項目を追加する際、何かしら中身も一緒に書いていただくことは出来ないのでしょうか。公式ツイッターに先行映像が来る段階は既にイベントタイトルが告知された後な訳ですから、せめてそれだけでも書いていただきたいです。新人でもないあなたがなぜそんな無意味に版を重ねる編集を毎回しているのかとても疑問です。

忠犬キャット (トーク投稿記録)

分かりました。「フライング動画」とだけしか書かれていないため次のイベントだと100%断言できず、かといってどう考えても次のイベントなため「フライング動画で公開」と書いても次の日に消す手間になると考えての事でした。これからは「フライング動画で公開」と一文入れる事にします。

エンドラン (トーク投稿記録)

ならばイベント始まってからの記載ではいけませんか。そこまで言うのであれば実装されてから記載してほしいです。

忠犬キャット (トーク投稿記録)

まあ雑誌記事情報とかと違って情報出てすぐに詳細確定ですし1日待つ程度なら構いません。

ベガ大王親衛隊 (トーク投稿記録)

横から失礼いたします。 お二人とも初めまして。

>エンドランさん それって大きな問題があるのでしょうか? 確かに記事は充実させるべきかと思いますが。

また貴方のおっしゃる件については、忠犬キャットさん以外にも当てはまる可能性があるかと。 私も記憶にはありませんが、件のような更新をしているかもしれん。

また問題の提起なら名指しをせずBBSでやって欲しいと傍目には思います。 上記に書いたように、特定の一人という話ではないと思いますので。

エンドラン (トーク投稿記録)

私は忠犬キャット氏個人に編集の意図をお聞きしたかったので、BBSで広く問題提起をしたかったわけではありません。

ベガ大王親衛隊 (トーク投稿記録)

私の言っている意味が理解されていなかったようなので、最後に一度だけ。

まずスパクロに限らず「タイトルだけを追加する編集」、これを多くの利用者がされている可能性があります。 名指しされているのは忠犬キャットさんだけですが、他の利用者さんからしたら自分も何か言われるのではないか? そういった事を私は感じると思います。 なのでBBSでの問題提起というお話をしました。

また忠犬キャットさん個人へという事でしたら、こんな目につくところではなく捨てアドなど用意してそちらで話してほしいと一利用者としては思います。 こうやって「最新の更新」という場所に記事が載るわけですから。 正直な話、ハッキリ言って不愉快です。

書き逃げのようになってしまいますが、これで私は失礼させて頂きます。

エンドラン (トーク投稿記録)

・忠犬キャット氏

ありがとうございます。私としても今後は情報確定後に記載するようにいたしますし、そうしていただけるとありがたいです。

他のスパロボタイトルなら、確かにタイトルだけ編集することもあるな、と思います。古い作品で、キャラが出ていることはわかるけど具体的な活躍がわからないとか。あるいは、従来作から特別変更点がなくて書くことがあんまりない、とか。

でもスパクロに関しての編集は、「分かることを書いていない」と思ってしまったので、どうしても疑問でした。他の編集者ならともかく、忠犬キャット氏は準管理者なので。なんの意図があってそんな編集を……? という感じでした。なので、今回こうやって対応していただけること、とてもありがたく思います。

ベガ大王親衛隊氏

利用者ページはこうやって使うものでは……? 不愉快と言われましても、こちらとしては問題ない使い方だと思います。wikiに関する話題をwiki外で行うのも、個人的には不自然だと思いますし、後から困ることも多いと思います。

なお、見出しの件については解決したと思いますので話題はクローズさせていただきます。ありがとうございました。

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