スーパーロボット大戦Wiki:BBS/2019

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このボードについて

以前の議論は、2019-06-03 に スーパーロボット大戦Wiki:BBS/2019/Archive 1 に保存されました。

エンドラン (トーク投稿記録)

最近新サクラ大戦に関する記述が増えてきているなという印象なのですが、未参戦なわけですし、ある程度記述を抑えるべきだと思います。

忠犬キャット (トーク投稿記録)

スパロボに関連しない情報なわけですし無くても問題無いでしょうね

「新サクラ大戦について」への返信
Cross (トーク投稿記録)

登場人物の名前プロフィールのテンプレートが作動せず、表組プレビューができなくなっております。IE12で書き込みしてます。説明も曖昧で、登場人物の補足説明も全く意味不明です。私は初心者ではないですが、熟練者でないと理解できない内容なので、マイルドかつ記事説明においても簡潔に行うべきとも考えます。また、無駄な項目が多く、必要でない部分は削除すべきとも考えます。例えば作品テンプレート「旧シリーズ」「αシリーズ」「Zシリーズ」「compactシリーズ」「携帯機シリーズの2010年以前の作品」「小隊長能力」「scramble commander」は今後使うことはないと考えますが。

Ochaochaocha3 (トーク投稿記録)

「登場人物の名前プロフィールのテンプレート」とは、「テンプレート:登場人物概要」のことでしょうか? IE12はこれまでにリリースされていないためこちらでは確認できませんが、IE 11やEdgeにおいて問題が発生しているという報告はこれまでございませんでした。プレビューがうまくできていない様子を画像も交えて詳しく示していただければ、対応できる可能性があります。

テンプレートの使用例は、やや古いですが「テンプレート:登場人物 (概要テンプレート使用)」に含まれています。まずはその改変から始めてみてください。全項目の一覧は「テンプレート:登場人物概要」のページにございますので、必要なものをコピーして使用してください。

項目数が多い点については、過去の記事テンプレートにおいて冒頭に箇条書きで書かれていたものを統合した形となっているため、整理が難しいという事情があります。うまくまとめられそうなものが見つかりましたら、BBSで具体例(ある程度の数の記事における使用部分の列挙)とともにご提案いただければ、議論のうえで変更できるのではないかと思います。

作品テンプレートについては、上記の話との関係は薄いと思われますが、過去の作品の記事間のナビゲーションに必要なため、削除するべきではありません。

忠犬キャット (トーク投稿記録)

「テンプレートの必要でない部分」に関しては、まだ過去作品で作られてない項目もあるので、消す場合はその作品に登場するキャラや機体の項目が全て作成されているかどうか確認する必要があります。

Cross (トーク投稿記録)
V6vbh766qgbtc28j
テンプレートを表示

こんな感じでテキストエディッターで書いて、コピーしたのですが、登場人物概要表組が作動しない、或いはエディッターで書いた通りの表組が崩れてしまうのです。その場でプレビューしながら直しても誤作動で表記できない状況です。

Ochaochaocha3 (トーク投稿記録)

以下の書式に誤りがあります:

{{登場人物概要
| *スパロボシリーズ
| *クロス
}}

この場合、正しくは以下のようになります:

{{登場人物概要
| スパロボシリーズ = 「スパロボシリーズ」欄の値
| クロス = 「クロス」欄の値
}}

ただし、「スパロボシリーズ」や「クロス」といった項目は、現在までにテンプレートに追加されていないため、表示されません。これはテンプレートの仕様です。

項目追加のために、「特別:概要テンプレートエディタ」を使用してテンプレートを編集することができます。ただ、その場合でもこのテンプレートの編集への慣れが必要だと思いますので、一旦BBSにおいて追加したい項目を示して皆さんに検討していただくことをお勧めいたします。

「テンプレートが作動しません」への返信

同一人物の別名しか出演していない作品の記載について

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Cobalt (トーク投稿記録)
シャア・アズナブルクワトロ・バジーナ)、シーブック・アノーキンケドゥ・ナウ)、セシリー・フェアチャイルドベラ・ロナ)の3人について、例えばシャアはZや第二次Zにはクワトロとしてしか出ておらずシャアとして出ていないですが、シャアのページに「クワトロ・バジーナとして登場。」としてそのキャラクターが出演している旨は記載されているのですが、セシリーのページから第二次αにて『「ベラ・ロナ」の項を参照。』の記載が削除されました。
主たるキャラ(これの判断も議論の余地があるかもですが)のページの方には出演作品は全部網羅はしておいた方が良いかなと思うのですが、意見を聞きたく思います。
特筆性が無ければ書く必要が無いとは思いますが、個人的には結局セシリーと同一人物のキャラは第二次αに出てはいる訳でありそれだけで特筆性はあると思っております。セシリーが出ている作品一覧を知りたい場合に二つのページを見るより一つのページだけで済む方が利便性も高いと思いますし。
そもそもF91が参戦していない第三次αの記載がセシリーのページにあったりしています。
で、書くにしろ消すにしろ、シャアとシーブックとセシリーのページは記載レベルを合わせるべきと思います。
忠犬キャット (トーク投稿記録)

私は全部網羅すべきだと思います。そもそも分割しなくても問題無いレベルで同じ人物なのですし。

Aszyster (トーク投稿記録)

消した私の意見です。 セシリーのページから第二次αにて『「ベラ・ロナ」の項を参照。』を消した理由ですが、スパロボTにもベラ・ロナとして登場しているにも関わらずその記載がないです。逆に「ベラ・ロナ」の記事では、「セシリー」として登場した場合の記載がなかったからです。その場合、『登場作品と役柄』の冒頭でセシリーとして登場はそちらの項を参照と記述があったので、それに合わせました。 第三次αの記載ですが片方を消すことを検討しましたが、そもそもゲームには名前が出ておらず、設定上のみなのでどちらを消すか迷ったから消すのを諦めました。 網羅するとくどいと判断します。分割するならきちんと分けるか、統合した方がいいと私は考えています。 問題に気付いていた私が問題提起すべきでした、すみませんでした。

忠犬キャット (トーク投稿記録)

統合というと「ベラ・ロナの記事をセシリー・フェアチャイルドに統合」といった感じでしょうか。それなら私も良いと思います。上記のように分割しなくても問題無いレベルで同じ人物ですし。クワトロとか量は多いですけど。

Aszyster (トーク投稿記録)

はい、統合とは「ベラ・ロナの記事をセシリー・フェアチャイルドに統合」という意味で使いました。議論よろしくお願いします。

Cobalt (トーク投稿記録)

シャアとクワトロは量が多いから統合は検討かもしれないが、シーブックとキンケドゥ、セシリーとベラロナは統合して良いと思います。あと、ミネバとオードリィも追加で。

忠犬キャット (トーク投稿記録)

大体「偽名」の内、まったく同じ人物が該当と言った所ですね。個人的には多重人格だったり人体改造とかで肉体が変貌してたりしたら別キャラでいいと思います。他にもあるかもしれませんがざっとラインナップ。

シャア・アズナブルクワトロ・バジーナキャスバル・レム・ダイクン

シーブック・アノーキンケドゥ・ナウ

ミネバ・ラオ・ザビオードリー・バーン

エンネアネロ (デモンベイン)

アノーア・マコーミックバロン・マクシミリアン

セシリー・フェアチャイルドベラ・ロナ

ムウ・ラ・フラガネオ・ロアノーク

ロドニー・ジェスハひょっとこ仮面

グラハム・エーカーミスター・ブシドー

バーン・バニングス黒騎士 (ダンバイン)

Aszyster (トーク投稿記録)

逆に同キャラで記事分割をしている例として「兜甲児」、「兜甲児 (OVA)」等が挙げられます。確かに設定が異なるところがあるのでしょうが、「あしゅら男爵」のように同一記事にできます。やはり、記事の量を問題とすべきなのかもしれません。

忠犬キャット (トーク投稿記録)

ただ多少量が多くても統合すべきかもしれません。要はシャアの一生のうち、27歳の時の情報だけが違う記事になってるわけですから。で、その後の33歳時はシャアに記載されているわけですから、現在真ん中間がすっぽり抜けてる構成になってます。本家wikiではシャアもクワトロも同一記事ですし、頑張って統合すべきかもしれません。

Cobalt (トーク投稿記録)
忠犬キャット (トーク投稿記録)

レビとマイはマイのページに「レビの人格が残っている」と記載されており、二重人格に近いと言えます。もちろんアレルヤのように二重人格でも同一ページに記載されている例もありますが、個人的には統合の必要性は薄いと判断します。

Cobalt (トーク投稿記録)

ゼオライマーのマサキとマサトも別ページですね。人格移植とかで完全に別人みたいですが。レビとマイに関しては了解です。

忠犬キャット (トーク投稿記録)

一週間経ってって反対意見が無かったので統合作業を行おうと思います。

エンドラン (トーク投稿記録)

今回統合されなかったページもあると思うんですけど、これらも個別に統合の是非について話し合って決めた方がいいですよね?

忠犬キャット (トーク投稿記録)

上記リストでまだ統合していないのは、ただ単に中断していただけです。量も多めでしたしね。他に統合した方がいいと思う項目、もしくは統合しない方がいいと思うものがあれば、遠慮なく言ってください。

エンドラン (トーク投稿記録)
忠犬キャット (トーク投稿記録)

ヒナ・リャザン弓原雛)については了解しました。統合します。

ゼロ関係については何というか、中身が変わってもゼロであることを踏まえると特殊性を持った役職というか、通常の仮面キャラとは違うような気がします。とはいっても統合しても問題無いのも事実。私個人としては判断が付かないので放置させてもらいます。もちろん他の方が編集統合される分には反対しません。

エンドラン (トーク投稿記録)

ところでデビルマン不動明ディーダリオンディドってどう思いますか? ディドはまだわからないところも多い(というかまだ個別記事ない)ですけど、ディーダリオンの記事の中に記載するでも問題なさそうだなーとは思うのですが。

忠犬キャット (トーク投稿記録)

変身系は肉体が大幅に変貌しているならで別物でいいと思います。ギルギルガンの第1形態と最終形態みたいなものです。

エンドラン (トーク投稿記録)

了解しました。ありがとうございます。

Aszyster (トーク投稿記録)
エンドラン (トーク投稿記録)
忠犬キャット (トーク投稿記録)
Aszyster (トーク投稿記録)

アレックス・ディノとアスラン・ザラを統合しました。クワトロ等の偽名が統合されたのに、これだけ統合しないのも変かなと思いました。

忠犬キャット (トーク投稿記録)

列挙されていて反対意見のないものはものは全て統合しましたい

エンドラン (トーク投稿記録)

ルルーシュとゼロについて、ステータス面のみ統合しました。『宇宙の騎士テッカマンブレード』が名義に関係なくパイロットと機体で記述を分けていたので、それを参考にする形です。

Aszyster (トーク投稿記録)
忠犬キャット (トーク投稿記録)

統合に賛成です

Aszyster (トーク投稿記録)

イネス・フレサンジュとアイちゃんを統合しました。気を付けたつもりですが、粗がまだあると思うので修正していくれる方がいらっしゃるとありがたいです。

「同一人物の別名しか出演していない作品の記載について」への返信
30XTWY による要約

容量の肥大化を受けて全話一覧の分割が提議され、管理人であるOchaochaocha3によって了承、3つのページに分割された。

30XTWY (トーク投稿記録)

以前、スーパーロボット大戦Wiki:BBS/2018#X-Ωのメカ/キャラクターリスト分割提案という話題が挙がり期毎にリストが分割されましたが、全話一覧/X-Ωも全話一覧としてはかなりの分量になっていたので分けた方が良いのかなと前々から考えていました。もし分割するとしたら現在のページはストーリークエストのみとし、新たに全話一覧/X-Ω/イベントクエスト全話一覧/X-Ω/期間限定参戦クエストの2つのページを新たに設けるつもりです(回想に対応・非対応とゲーム内で明確に差があるので)。ただ、当時メカ/キャラクターリストが140KBを超えていたのに対し、全話一覧の方は約70KBと容量的にはまだそこまでではありません。X-Ωの全話一覧の分割の是非をお聞かせください。一週間以内に特段反対が無いようであれば、分割させて頂くつもりです。

Ochaochaocha3 (トーク投稿記録)

70 kBの量は既に非常に多いと思います。ぜひ分割しましょう。

30XTWY (トーク投稿記録)

返答ありがとうございます。システム管理もなさっているwikiの管理人さんがぜひにという事なので、早速ですが分割させて頂きます。

Yukayuri (トーク投稿記録)

Wikipediaにある「Template:0」を追加していただけませんか。よろしくお願いします。--Yukayuri (トーク) 2019年8月10日 (土) 02:31 (JST)

Ochaochaocha3 (トーク投稿記録)

どのような場所で使われる予定でしょうか? リンク先を見ると、整数や小数点以下の桁数が等しい数を一覧する場合は単に右揃えとする方が良いように見えました。理工学系の報告書や学術論文のように、小数点の位置で揃えたいけれども小数点以下の桁数が異なるためやむを得ずずらさなければならないという稀な場合でなければ、なかなか需要はないのではないかと感じております(私もwiki以外でそのようにしたことはありますが…)。

Yukayuri (トーク投稿記録)

Wikipediaでも「○月○日」や「第○話」で使われているので、あれば何かと使えると思い提案しました。--Yukayuri (トーク) 2019年8月10日 (土) 18:37 (JST)

「テンプレートの追加願い」への返信
Ochaochaocha3 による要約

ガジェット「外部リンクを新しいウィンドウ・タブで開く」を更新し、機能していなかった問題を解消しました。

Yukayuri (トーク投稿記録)
Ochaochaocha3 (トーク投稿記録)

対応が遅くなって申し訳ございません。ガジェット「外部リンクを新しいウィンドウ・タブで開く」を更新し、機能していなかった問題を解消いたしました。ご確認よろしくお願いいたします。

Yukayuri (トーク投稿記録)

対応ありがとうございました。--Yukayuri (トーク) 2019年7月28日 (日) 14:14 (JST)

Ochaochaocha3 による要約

IP編集者60.239.248.106、106.158.107.201、153.176.83.64がネタバレ記載などの悪質な編集を行った。このうち60.239.248.106は、日本語版Wikipediaでブロック破りを繰り返していた。三者とも同一地域からアクセスしており、同一人物の疑いがある。3 IPとも編集がブロックされた。

30XTWY (トーク投稿記録)

先ほど、サクラ大戦の項目を60.239.248.106という投稿者が編集をしました。編集内容は、スパロボにはまだ登場していない黒之巣会の、更にゲーム版とは設定が大きく異なるアニメ版のネタバレを記載するというものでした。気になって調べ所、この投稿者は本家wikiでブロック破りを繰り返し最後通告を受けている悪質な人物 でした。更に『戦姫絶唱シンフォギア』や『天才てれびくん』を中心に編集活動を行っており、このスパロボwikiに投稿している106.158.107.201及び153.176.83.64と特徴が合致します。60.239.248.106と153.176.83.64は共にプロバイダが岡山でした。同一人物であった場合、利用者・トーク:106.158.107.201/Archive 1で私は「BBSに申し出る可能性もある」と忠告したにも関わらず、その忠告を無視したという事になります。少なくとも60.239.248.106は本家wikiでブロック破りを幾度となく行っている悪質な人物と確定しているので、複数のIPアドレスで投稿を行っているという可能性も考慮して、当wikiの管理人による然るべき対応をお願いしたいです。

PLW7709 (トーク投稿記録)

ご報告ありがとうございます。 こちらからも確認いたしましたが、両Wikiにおける編集傾向から同一利用者によるものと見て差し支えないと思います。Wikipediaの方でも一切対話に応じない姿勢を崩していないことから件の利用者に対する注意喚起は無意味と判断し、今後も同様の編集を繰り返す場合は広域ブロックも視野に入れるべきと考えます。

Ochaochaocha3 (トーク投稿記録)

PLW7709さんのご意見に賛成いたします。

30XTWY (トーク投稿記録)

返答ありがとうございます。早速、106.158.107.201による編集が確認出来ました。Ochaochaocha3さんによる広域ブロックを早急にお願いしたいです。

Ochaochaocha3 (トーク投稿記録)

上記の3つのIPアドレスからの編集をブロックいたしました。編集履歴より、ほとんどの編集が他の利用者に取り消されるような問題のあるものと認めたためです。


なお、現在は広域ブロックは行えません。これは、3つのIPアドレスに共通部分がないためです。今後、今回ブロックしたIPアドレスと共通する部分があるIPアドレスから、同様の問題のある編集が繰り返された場合、広域ブロックの実施を検討いたします。

30XTWY (トーク投稿記録)

対応ありがとうございました。

Ochaochaocha3 による要約

第2次スーパーロボット大戦Gのトークページにおいて、意味不明な質問を書き込んだ投稿者が出現した。該当するトークページが削除された。

8月 (トーク投稿記録)

第2次スーパーロボット大戦Gのトークページにおいて、意味不明な質問を書き込んだ投稿者が出現しました。 質問の内容も文面も支離滅裂で、以前Vのネタバレページに登場した投稿者との関連性は不明ですが、対処をお願いします。

PLW7709 (トーク投稿記録)

ご報告ありがとうございます。件のトークページをひとまず削除させていただきました。今後も同様の行為が繰り返されるようでしたら投稿者に対し相応の対処を取らせていただきます。

8月 (トーク投稿記録)

迅速な対処、ありがとうございました。

Tの「エキスパンション・シナリオ」のネタバレについて

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8月 (トーク投稿記録)

6月27日にTの「エキスパンション・パック」が配信されますが、収録される「エキスパンション・シナリオ」のネタバレ解禁までのスパンはどの位が妥当でしょうか? 『X-Ω』のイベントと同様にするか、通常の版権スパロボと同様にするか……皆さんの意見を聞かせてください。

30XTWY (トーク投稿記録)

スパクロの場合はイベント終了後という目安がありましたが今回はそれがないですし、そもそもスパクロは「期間限定参戦のシナリオ内容がイベント終了後ではゲーム内で確認する手段がない」という事情がありますが、それも今回の場合は心配がありません。特段の理由がない限り、配信開始から1ヶ月後で大丈夫なような気がします。

Thx1139z (トーク投稿記録)

私も、従来通りの一ヶ月のスパンで良いとは思いますが、あくまでも本編追加分で純然たる新作ではない以上、半月=二週間に短縮してもよいのではないかとも思います。

8月 (トーク投稿記録)

正式な続編でも、ファンディスクというわけでもありませんし、ここはThx1139zさんが仰る通りネタバレまでのスパンは2週間後でいいかも知れませんね。

「Tの「エキスパンション・シナリオ」のネタバレについて」への返信
Ochaochaocha3 (トーク投稿記録)

スマートフォンからの操作性の向上や投稿者の明確化、掲示板機能の強化を目的として、BBSおよびトークページを新形式に移行しました。以前の「BBS/2019」およびトークページは過去ログ化され、各ページに過去ログへのリンクが掲載されています。

不具合などがございましたら、こちらでご報告ください。よろしくお願いいたします。

Ochaochaocha3 (トーク投稿記録)

スマートフォンから操作できなかった(タップしても反応しなかった)問題を修正しました。ビジュアルエディタを導入していない場合に発生することが判明したため、ビジュアルエディタを導入しました。ご迷惑をおかけして申し訳ございません。

「BBSおよびトークページの移行作業の完了」への返信
これより古い話題はありません