利用者・トーク:旋風

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以前の議論は、2019-06-03 に 利用者・トーク:旋風/Archive 1 に保存されました。

スパロボ30で名前のみ登場するサクラ大戦のキャラについて

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30XTWY (トーク投稿記録)

スーパーロボット大戦30で名前のみ登場するサクラ大戦のキャラについて、神崎すみれは「大神とカテジナ・ルース、さくらとネイ・モー・ハン」、マリア・タチバナは「ザンネック」と、この組み合わせでしか台詞が発生しないと断定したような文章に変更されましたが、これはご自身で確認されたのでしょうか。いずれの台詞も相手方の固有名詞は登場せず、大神がカテジナを指して「気高く強い女性」と言っていたりして、「他の組み合わせでも発生する可能性がある」と判断して、私は「ここで挙げたキャラはあくまで一例」という含みを持たせた文章で編集しました。もし「確認はしていない」という事であれば、文章を後で直しても構わないでしょうか?


編集のコメントの件についてはすみませんでした。

旋風 (トーク投稿記録)

最初にコメント欄で私も言葉が過ぎたことを謝罪いたします。

私自身も台詞をまとめた動画や収集しているサイトなどで確認したものも多く、それ以外で発生するのかどうかと全て確認したわけではありません。一例としては桐島カンナの項目で「パワー系」などの表現がありましたが、「スーパー系の機体の方が正しいのでは?」とも思い修正しました。それこそEI-15とかでも見れましたし。私自身のポリシーとしては、特殊戦闘台詞などの記事があるならちゃんとリンクした方がいいなと思っています。他に気になった点で対戦相手の解説的な文章や「出てくる」といった話し言葉のような書き方も修正させていただきました。台詞関連は他に確認できましたら追記や修正しても構いません。

30XTWYさんは動画サイト(YouTube?)で『30』未登場のキャラクターを呼称する動画を確認なされたようですが、私も調べてるうちに多分同じ動画を見て、30XTYさんが先に書かれていたカンナのあしゅら男爵レニ・ミルヒシュトラーセゾルタン・アッカネンなどの記載を見て、「動画の対戦相手モロ写しじゃないか!」と思い、今回の修正に至った次第です。

コメント欄に関してですが、30XTYさんは『サクラ大戦』やそれに伴うシステム関連で熱心に記事の発展に尽くす姿勢は良いと思っているのですが、コメント欄で先述の「まとめた動画を見た助かる」とか「こういうことだ思う」、「後で」、「否定的な輩を見たから書く」と自分の日記かツイッターを書いているようなコメントが以前より気になっていました。コメント欄を書くことを全面的に否定するわけではありませんが、周囲の目や読んだ人達がどう受け取ってしまうかなども考えた上で編集して行かれた方が良いと思います。

30XTWY (トーク投稿記録)

ご返事ありがとうございます。コメント欄については本当に申し訳ありませんでした。気をつけます。


今ちょっと時間がないので後日になってしまいますが、すみれとマリアについては他の組み合わせでも台詞が発生すると確認出来たら、文章を修正したいと思います。カンナやレニなど、複数の組み合わせで発生することが確定している台詞についてですが、やはり代表的なキャラクターないしは機体を文章中で書かせて頂きたいです(件の動画で挙がっていた例と同じになると思います)。理由については、「エース系」や「スーパー系」といった一種の区分がゲーム内に確実に存在するものの、今回は攻略本等が出ていないためその区分を正確に判断する方法がプレイヤーサイドに存在しない事と、名前のみ登場する人物は具体的に何処で登場するのか詳細を分かっていた方が良いと思ったため、です。「斧をモチーフとしたディアブロ・オブ・マンデイ」や「超AIの産みの親であるエヴァ・フォルツォイク」といった文章も、「何でこの組み合わせで台詞が発生するのか」というのを分かりやすくするつもりで書いたのですが、「リンク先のページを読めば自ずと分かるだろうから不要」と反対されるのであれば、そこまで拘りません。ご意見お聞かせください。

旋風 (トーク投稿記録)

幾度も書き込み頂きお疲れ様です。

ご指摘どおり登場しないキャラと対戦相手のパイロットもしくは機体のつながりのような部分は残しても構わないと思います。名称無しの特殊戦闘台詞の区分に関しては、「この台詞はスーパー系相手だな」とか推察は出来ますが、近年の攻略本で明確な区分が発表されたことがなかった筈なので、確かに判断はしかねますね。

30XTWY (トーク投稿記録)

ご返事ありがとうございます。特殊台詞とのつながりの部分に関する文章を追記させて頂きました。


「エース系やスーパー系といった区分の代表例を文章中で書かせて頂きたい」という話ですが、もう少し説明させて頂きます。


例えば、「広井王子がサクラ大戦のメカニックのコンセプトとしてオーラバトラーを挙げた」という話があるとします。この場合、「広井が何時どこでその話をしたのか?」という第三者が事実確認可能な出典を明らかにしないといけません(これを怠ると、過去に広井がサクラのスパロボ参戦に否定的な発言をして、その発言のソースが残らなかったせいで話に尾ひれが着いた件の二の舞になる)。「ファミ通で」だけでは曖昧過ぎます。「1996年10月4日号のファミ通で」でもまだ範囲が広すぎます。「1996年10月4日号のファミ通の68Pで」と書く事で初めて出典を明らかにしたと言えます。「名前のみ登場する人物」に関しても同じ事が言えると思います。「スパロボ30で出た」だけでは当然曖昧過ぎます。現時点では「スパロボ30の大神とさくらのスーパー系の戦闘で出た」と書かれている段階です。ここで問題なのが、「スパロボ30のスーパー系」というのがハッキリしていない点です。例えば、スパロボ30にはスーパー系に分類されているレイアースも参戦していますが、大神とさくらがレイアース系の敵と戦闘しても、カンナの特殊台詞は発生しなかったはずです。「スパロボ30でゲームデータ上でスーパー系に分類されているのは誰なのか」というのは、ゲームを解析でもしない限り正確な所は誰にも分からないかもしれません。しかし、あしゅら男爵などの台詞が確実に発生する代表例を書いておけば、特殊台詞が発生する事を第三者が事実確認する事は出来ます。


以上の理由で、代表例をどうしても書かせて頂きたいです。

30XTWY (トーク投稿記録)

一週間以上経過しても特にご返事がなかったので、前述したエース系やスーパー系の代表例を記事の中で書かせて頂きました。ゾルタンにはエース系以外にも固有の特殊台詞があるらしかったので、代表例はシャリオにしました。


なお、最初の投稿で「他の組み合わせでも発生する可能性がある」としたキャラの台詞について検証してみましたが、

すみれ
大神とネイの組み合わせではポセイダル系で使われている「異人にこの星を~」という台詞が発生。
さくらとカテジナの組み合わせでは「あなたの歪んだ想い~」(固有台詞?)という台詞が発生。
他の目ぼしい女性キャラでも特殊台詞は確認出来ず。
マリア
ザンネックと同じ射程を持つゼル・ビレニウムエル・ミレニウムでも特殊台詞は確認出来ず。

という結果だったので、この2人についてはそのままにしてあります。


一応ご報告させて頂きます。

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