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| **[[グレート・デギン]] ⇒ [[グワジン]] | | **[[グレート・デギン]] ⇒ [[グワジン]] |
| **[[トラントロワ]] ⇒ [[カシオ・タカシロウ]] | | **[[トラントロワ]] ⇒ [[カシオ・タカシロウ]] |
− | **[[メガロード]] ⇒ [[マクロス級]] | + | *フルアーマー騎士ガンダム、鋼鉄神ジーグと同じく1形態 |
− | *フルアーマー騎士ガンダム、スーパーモード等と同じく1形態
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| **[[神ゲッターロボ]] ⇒ [[真ゲッター1]] | | **[[神ゲッターロボ]] ⇒ [[真ゲッター1]] |
| *[[ブレイヴ]]一般機のように同系列の項目がある召喚ユニット。 | | *[[ブレイヴ]]一般機のように同系列の項目がある召喚ユニット。 |
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| *大きく分けて「メイン機体に強化合体する支援機」「メイン機体の一部を構成する分離機体」「[[召喚攻撃]]要員」「必殺技などで一時的に変化する元ユニットの別形態」「既存機体の同型機」と言った所でしょうか。 | | *大きく分けて「メイン機体に強化合体する支援機」「メイン機体の一部を構成する分離機体」「[[召喚攻撃]]要員」「必殺技などで一時的に変化する元ユニットの別形態」「既存機体の同型機」と言った所でしょうか。 |
| **スクランダーやオーライザー、ベガルーダなどの支援機、セラヴィーIIやジェイダーなどの分離機:[[Gディフェンサー]]などと同様、単独ページがあった方が分かり易い。 | | **スクランダーやオーライザー、ベガルーダなどの支援機、セラヴィーIIやジェイダーなどの分離機:[[Gディフェンサー]]などと同様、単独ページがあった方が分かり易い。 |
| + | ***まずユニットとして存在する場合はゲーム中での性能(装備・機能の項目)を特殊能力やサイズや移動タイプを含めて詳細に書く必要があるので、例として出すのは不適当だと思います。[[スーパーガンダム]]に[[Gディフェンサー]]の持つ特殊能力や特殊能力やサイズや移動タイプを記載すればややこしくなりますが、これらの機体はそもそも性能が存在しないのでこの問題はありません。--[[利用者:忠犬キャット|忠犬キャット]] ([[利用者・トーク:忠犬キャット|トーク]]) 2017年5月22日 (月) 13:27 (JST) |
| + | ***スクランダーの場合は[[グレートマジンガー]]のグレートブースターや[[マジンカイザー]]のカイザースクランダーは独立ページとして制作されておらず、情報量としても武装も含めてそれほど違いがあるとも思えないので、[[ゴッドスクランダー]]も同じ扱いにすべきだと思います。--[[利用者:忠犬キャット|忠犬キャット]] ([[利用者・トーク:忠犬キャット|トーク]]) 2017年5月22日 (月) 13:27 (JST) |
| + | ***オーライザー、ジェイダーは合体ロボの構成機と言えます。[[ダンクーガノヴァ]]の構成ロボが[[ノヴァイーグル]]を除いて独立ページとして存在しないため、これらの項目は同じ扱いにすべきだと思います。--[[利用者:忠犬キャット|忠犬キャット]] ([[利用者・トーク:忠犬キャット|トーク]]) 2017年5月22日 (月) 13:27 (JST) |
| + | ***ベガルーダは乗り物なのでテッカマン系の乗り物に類似すると思います。独立ページとして存在しないため、これらの項目は同じ扱いにすべきだと思います。ついでに[[ファイヤーライガー (騎乗)]]の記事の情報が少なすぎると思うので、統合した場合は記事の充実も行えます。--[[利用者:忠犬キャット|忠犬キャット]] ([[利用者・トーク:忠犬キャット|トーク]]) 2017年5月22日 (月) 13:27 (JST) |
| + | ***セラヴィーIIは無人遠隔操作攻撃兵器ということで[[ガンダムエックス]]のGXビット([[Gビット]]はあくまで総称)、もしくは本体の一部を切り離しての攻撃という意味では[[マジンカイザー]]のカイザースクランダーに類似します。これらの項目は同じ扱いにすべきだと思います。--[[利用者:忠犬キャット|忠犬キャット]] ([[利用者・トーク:忠犬キャット|トーク]]) 2017年5月22日 (月) 13:27 (JST) |
| **サイコギアやツヴァークなど召喚攻撃要員:メイン機体と全く違う機体を呼び出す場合は別ページの方が分かり易いのではないでしょうか。ランスタッグと量産型ランスタッグのように、呼ぶ側と呼ばれる側の差異が少ない場合は統合しても構わないと思いますが、その場合は呼ぶ側のページの「関連機体」欄での記述が必要でしょう。 | | **サイコギアやツヴァークなど召喚攻撃要員:メイン機体と全く違う機体を呼び出す場合は別ページの方が分かり易いのではないでしょうか。ランスタッグと量産型ランスタッグのように、呼ぶ側と呼ばれる側の差異が少ない場合は統合しても構わないと思いますが、その場合は呼ぶ側のページの「関連機体」欄での記述が必要でしょう。 |
| **神ゲッターや超天元突破などのような別形態:[[シャイニングガンダム]]のノーマルとスーパーモードぐらいの差異であれば同一ページでもいいのですが、両機体共[[バーサル騎士ガンダム]]と[[騎士スペリオルドラゴン]]程別物な姿になっています。なので別ページで。 | | **神ゲッターや超天元突破などのような別形態:[[シャイニングガンダム]]のノーマルとスーパーモードぐらいの差異であれば同一ページでもいいのですが、両機体共[[バーサル騎士ガンダム]]と[[騎士スペリオルドラゴン]]程別物な姿になっています。なので別ページで。 |
| ***私はその例で[[バーサル騎士ガンダム]]と[[騎士スペリオルドラゴン]]を出すのは不適切だと判断します。スペリオルドラゴンのページにも記載されている内容ですが、あくまでスペリオルドラゴンと騎士ガンダムは別人格であり、またBXでは[[バーサル騎士ガンダム]]と[[騎士スペリオルドラゴン]]が対面しているシーンもあります。つまりスペリオルドラゴンのページは'''ユニットではなくキャラクター'''という扱いです。<br />騎士ガンダムで言うなら、神ゲッターや超天元突破は[[騎士ガンダム]]とフルアーマー騎士ガンダムの関係に近いと思います。外見が(少なくとも[[騎士ガンダム]]→[[バーサル騎士ガンダム]]程度には)変化し、ユニットとしては登場せずに、武器の演出のみの登場です。フルアーマー騎士ガンダムが記事として存在せずに神ゲッターや超天元突破に記事が存在するのは、基準が統一されていないと感じます。--[[利用者:忠犬キャット|忠犬キャット]] ([[利用者・トーク:忠犬キャット|トーク]]) 2017年5月20日 (土) 22:41 (JST) | | ***私はその例で[[バーサル騎士ガンダム]]と[[騎士スペリオルドラゴン]]を出すのは不適切だと判断します。スペリオルドラゴンのページにも記載されている内容ですが、あくまでスペリオルドラゴンと騎士ガンダムは別人格であり、またBXでは[[バーサル騎士ガンダム]]と[[騎士スペリオルドラゴン]]が対面しているシーンもあります。つまりスペリオルドラゴンのページは'''ユニットではなくキャラクター'''という扱いです。<br />騎士ガンダムで言うなら、神ゲッターや超天元突破は[[騎士ガンダム]]とフルアーマー騎士ガンダムの関係に近いと思います。外見が(少なくとも[[騎士ガンダム]]→[[バーサル騎士ガンダム]]程度には)変化し、ユニットとしては登場せずに、武器の演出のみの登場です。フルアーマー騎士ガンダムが記事として存在せずに神ゲッターや超天元突破に記事が存在するのは、基準が統一されていないと感じます。--[[利用者:忠犬キャット|忠犬キャット]] ([[利用者・トーク:忠犬キャット|トーク]]) 2017年5月20日 (土) 22:41 (JST) |
| **グレートデギンやメガロードなどの既存同型機:[[グワデン]]がグワジンと別ページになっている以上、同様の扱いでいいと思います。 | | **グレートデギンやメガロードなどの既存同型機:[[グワデン]]がグワジンと別ページになっている以上、同様の扱いでいいと思います。 |
| + | ***[[グワデン]]はユニットとして存在します。グレートデギンは同ページに「ユニットアイコンはグワジンと同一になっている」と記載されている以上、グワジンの一種とみなすことができます。--[[利用者:忠犬キャット|忠犬キャット]] ([[利用者・トーク:忠犬キャット|トーク]]) 2017年5月22日 (月) 13:27 (JST) |
| + | ***メガロードに関しては、統合先が同じ機体とは言いずらい上に[[バトル・フロンティア]]も存在するため取り下げます。--[[利用者:忠犬キャット|忠犬キャット]] ([[利用者・トーク:忠犬キャット|トーク]]) 2017年5月22日 (月) 13:27 (JST) |
| **トラントロワに関しては記述量が少ないため統合してもいいと思います。まとめると「量産型ランスタッグ」「トラントロワ」以外は現状維持で。--[[利用者:Dグループ|Dグループ]] ([[利用者・トーク:Dグループ|トーク]]) 2017年5月20日 (土) 18:36 (JST) | | **トラントロワに関しては記述量が少ないため統合してもいいと思います。まとめると「量産型ランスタッグ」「トラントロワ」以外は現状維持で。--[[利用者:Dグループ|Dグループ]] ([[利用者・トーク:Dグループ|トーク]]) 2017年5月20日 (土) 18:36 (JST) |
| *これらの統合に関しては、実は統合というより'''記事削除の前段階'''と考えています。[[スーパーロボット大戦Wiki:BBS/2016]]の「ページ削除の提案2」でイベント・演出のみのユニットの削除が行われたので、それに合わせたものです。全長等の概要は消しても構わないと思います。<br />とは言うものの、記事の削除は私は行えないので[[利用者:あきちゃん|あきちゃん]]さんあたりに折を見て依頼するつもりでした。私個人では完全な編集は出来ないので、反対意見があるのであればこれらの項目は一旦保留することにします。<br />ただし、合体系のユニットに関しては、あきちゃんさんがコアファイター系のユニットの統合を進めているため、ユニットとして存在する分離メカが個別記事として存在せずに、演出だけでユニットとして存在しない分離メカが個別記事として存在している現状は、基準が統一されていないと感じます。--[[利用者:忠犬キャット|忠犬キャット]] ([[利用者・トーク:忠犬キャット|トーク]]) 2017年5月20日 (土) 18:49 (JST) | | *これらの統合に関しては、実は統合というより'''記事削除の前段階'''と考えています。[[スーパーロボット大戦Wiki:BBS/2016]]の「ページ削除の提案2」でイベント・演出のみのユニットの削除が行われたので、それに合わせたものです。全長等の概要は消しても構わないと思います。<br />とは言うものの、記事の削除は私は行えないので[[利用者:あきちゃん|あきちゃん]]さんあたりに折を見て依頼するつもりでした。私個人では完全な編集は出来ないので、反対意見があるのであればこれらの項目は一旦保留することにします。<br />ただし、合体系のユニットに関しては、あきちゃんさんがコアファイター系のユニットの統合を進めているため、ユニットとして存在する分離メカが個別記事として存在せずに、演出だけでユニットとして存在しない分離メカが個別記事として存在している現状は、基準が統一されていないと感じます。--[[利用者:忠犬キャット|忠犬キャット]] ([[利用者・トーク:忠犬キャット|トーク]]) 2017年5月20日 (土) 18:49 (JST) |
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| ***時期的に一番近いのは[[スーパーロボット大戦Wiki:BBS/2016]]の「ページ削除の提案2」で「いずれも現状では単独ユニットとしての出番はなくマップアイコンor召喚攻撃の演出のみで、かつ超天元突破グレンラガンのようにそれだけで単独項目を立てるほどのトピック性も無い。」という意見に反対意見が無かったため。私がここで[[超天元突破グレンラガン]]を入れたのは対極の存在である[[グランゼボーマ#超グランゼボーマ|超グランゼボーマ]]と合わせるためです。[[神ゲッターロボ]]は色以外は[[真ゲッター1]]とほぼ同じであり、ハイパーモードやスーパーモードに近いと判断し独自項目には値しないと判断しました。<br />遡って[[スーパーロボット大戦Wiki:BBS/2015]]の「記事の移植・統合・整理」では「コアファイター系とかはMSの一部と言って良い機体(なので統合する)」「ユニットとして登場せずに、元のユニットの武装としての登場(だから独立記事には値しない)」に反対意見が無かったためです。<br />要はこの統合の提案は「ページ削除の提案2」の延長線上にある案件と言えます。十分な理由があればこの提案は取り下げますが、その場合は[[イフリート・シュナイド]]と[[ディオナ]]の記事を復活させる必要が出てくると思います。--[[利用者:忠犬キャット|忠犬キャット]] ([[利用者・トーク:忠犬キャット|トーク]]) 2017年5月20日 (土) 20:20 (JST) | | ***時期的に一番近いのは[[スーパーロボット大戦Wiki:BBS/2016]]の「ページ削除の提案2」で「いずれも現状では単独ユニットとしての出番はなくマップアイコンor召喚攻撃の演出のみで、かつ超天元突破グレンラガンのようにそれだけで単独項目を立てるほどのトピック性も無い。」という意見に反対意見が無かったため。私がここで[[超天元突破グレンラガン]]を入れたのは対極の存在である[[グランゼボーマ#超グランゼボーマ|超グランゼボーマ]]と合わせるためです。[[神ゲッターロボ]]は色以外は[[真ゲッター1]]とほぼ同じであり、ハイパーモードやスーパーモードに近いと判断し独自項目には値しないと判断しました。<br />遡って[[スーパーロボット大戦Wiki:BBS/2015]]の「記事の移植・統合・整理」では「コアファイター系とかはMSの一部と言って良い機体(なので統合する)」「ユニットとして登場せずに、元のユニットの武装としての登場(だから独立記事には値しない)」に反対意見が無かったためです。<br />要はこの統合の提案は「ページ削除の提案2」の延長線上にある案件と言えます。十分な理由があればこの提案は取り下げますが、その場合は[[イフリート・シュナイド]]と[[ディオナ]]の記事を復活させる必要が出てくると思います。--[[利用者:忠犬キャット|忠犬キャット]] ([[利用者・トーク:忠犬キャット|トーク]]) 2017年5月20日 (土) 20:20 (JST) |
| *統合理由を追加しました。なお統合しない場合は、各コアファイターや[[ブレイヴ]]一般機等同様の項目は独立記事に値すると判断し随時制作させていただきます。--[[利用者:忠犬キャット|忠犬キャット]] ([[利用者・トーク:忠犬キャット|トーク]]) 2017年5月20日 (土) 21:08 (JST) | | *統合理由を追加しました。なお統合しない場合は、各コアファイターや[[ブレイヴ]]一般機等同様の項目は独立記事に値すると判断し随時制作させていただきます。--[[利用者:忠犬キャット|忠犬キャット]] ([[利用者・トーク:忠犬キャット|トーク]]) 2017年5月20日 (土) 21:08 (JST) |
| + | **なお、この提案は「統合したい」というより「独立ページの存在基準を矛盾なくしたい」という意味が強いです。なので議論の結果によってはページを統合させずに増やすという結果にもなります。--[[利用者:忠犬キャット|忠犬キャット]] ([[利用者・トーク:忠犬キャット|トーク]]) 2017年5月22日 (月) 13:27 (JST) |