スーパーロボット大戦Wiki:BBS/2014
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 | このページの内容はBBSの過去ログです。話題の追加は「BBS/2024」にてお願いいたします。 |
管理等について[ソースを編集]
管理者について[ソースを編集]
（2013年分の転記です）
現在、上記「BBS/2013#未参戦作品関係」のように荒らしが生じた場合に、ブロック等の対応ができる利用者が極端に少ないという問題があります。これについては、ブロック等の権限を持つ管理者を増やすことで迅速な対応が可能になることが考えられます。平素利用されていてトークページにも書き込まれている方で、担当を希望される方はいらっしゃいますでしょうか。--ocha（トーク） 2013年12月29日 (日) 17:36 (JST)
BBSについて[ソースを編集]
「BBS/2013#BBSについて」で述べたとおり、試験的に意見交換の場を「トーク:メインページ」からここに移しました。不都合な点がございましたら、この欄でお伝えください。--ocha（トーク） 2014年1月1日 (水) 22:59 (JST)
未参戦作品関係が荒らされました[ソースを編集]
ドライダー氏が何の理由もなしに未参戦作品関連の記事を白紙化してます。前にも荒らした119.171.2.7氏と同一人物かどうかはわかりませんが、早急に対処をお願いします。--下駄ボロット（トーク） 2014年1月6日 (月) 19:09 (JST)
- 1ヶ月間ブロックを施しました（「利用者・トーク:ドライダー#ブロックについて」を参照）。なお、ドライダー氏は119.171.2.7氏と同一人物です。--ocha（トーク） 2014年1月7日 (火) 08:20 (JST)
- ブロック解除されたドライダー氏による荒らしを再び確認。今度は無期限ブロック処置で問題ないかと。--無頼王 (トーク) 2014年4月1日 (火) 16:26 (JST)
記事の移植・統合と削除権限の緩和[ソースを編集]
かねてより思案していた、内容が著しく薄い記事の削除、同記事の内容の移植・統合、それに伴う記事を削除できる権限の限定的な緩和をこの度提案させていただきます。なお、私の言う「移植・統合」とは「転送やリダイレクトにする」のことではありません。利用者・トーク:あきちゃん、利用者:あきちゃん#移植・統合すべきと考えるページも併読いただけるとなお良いかと--あきちゃん（トーク） 2014年1月31日 (金) 22:55 (JST)
真来梓とラヴバレルについて[ソースを編集]
大場真来梓とラヴバレルが本家に先駆けてスパロボCard Chronicleに参戦しました。一応、私個人としては記事作成は保留としたほうが良いと思いますが、如何でしょうか。
あと、関係ない話ですがこのwikiの管理者であるりこりす氏が刑事事件で逮捕されたのは今でも信じられないです…。--下駄ボロット（トーク） 2014年2月2日 (日) 01:03 (JST)
- ソーシャルゲーム媒体とはいえ、公式の作品で出演を果たしたのであれば項目作成は問題ないと意見します。--無頼王（トーク） 2014年2月2日 (日) 07:16 (JST)
- 私もゲームに出たのであれば記事作成は問題ないと思います。
りこりすさんの逮捕に伴うwiki運営への影響については、私がボランティアの方と連絡を取り合い、状況を調べています。近日中に本wikiでも告知を行う予定ですので、しばらくお待ちください。--ocha（トーク） 2014年2月2日 (日) 09:58 (JST) - スーパーロボット大戦Card Chronicleやスーパーロボット大戦モバイルのような「オリジナルストーリーがない」作品への参戦経歴には触れないのが通例（？）みたいですけど、リーンの翼 (OVA)やマクロスゼロのような「本家スパロボに先駆けての参戦・再現」があったならば、記述する理由として十分だと思います（というかマクロスゼロは私の所為です）。
本題から逸れますが、「このwikiの管理者であるりこりす氏が刑事事件で逮捕された」なんてびっくりです。そんなニュースをどこで見聞きしたのですか？--あきちゃん（トーク） 2014年2月2日 (日) 11:10 (JST)
レイアウトについて[ソースを編集]
- メンテナンス無事に終わったようで何よりです。で終わってから覗いたらwikiのレイアウトが変わったみたいなんですが、メンテナンスの影響なんでしょうか？ あと更新の方を確認するに、管理者の方はochaさんに移管されたということでよろしいでしょうか。--121.106.121.71 2014年3月21日 (金) 21:28 (JST)
- 移管に伴いデフォルトのページ外装が変更（モダン→Cavendish-MW）されたようです（アカウントユーザは個人設定で変更可）。不便と感じられましたらochaさんへ以前の外装に戻して戴くよう要望いたしてみてはいかがでしょうか。PLW7709 (トーク) 2014年3月21日 (金) 23:00 (JST)
- と、こちらから申し込む前に対処されましたようで…（別件もあるようですが）。ともあれ有難うございます。--121.106.121.71 2014年3月22日 (土) 20:24 (JST)
- 移管に伴いデフォルトのページ外装が変更（モダン→Cavendish-MW）されたようです（アカウントユーザは個人設定で変更可）。不便と感じられましたらochaさんへ以前の外装に戻して戴くよう要望いたしてみてはいかがでしょうか。PLW7709 (トーク) 2014年3月21日 (金) 23:00 (JST)
113.159.99.131氏について[ソースを編集]
あと少しで第3次Z時獄篇が発売され、その動向が気になる次第です。それはさておき、113.159.99.131氏に関してでございますが、氏の記述がZにおいてキラをはじめとするアークエンジェルの行動を批判した人物（TV版の剣鉄也と紅エイジ）を叩いているような内容が目立っております。自分も含めて記事を差し戻しするなどの対処もしましたが、氏が何度も同じ内容を繰り返している以上、ここで議論せざるを得ない事になりました。このまま同じ行動を繰り返すようでしたら相応の対処をお願いいたします。--下駄ボロット（トーク） 2014年3月24日 (月) 18:09 (JST)
- 旧wikiの頃から「隙あらば」といった感じでディスってきますよね。正直、キラ基準（アークエンジェル隊基準）で鉄也やエイジを語られても迷惑でしか無いんですが。--219.108.168.50 2014年3月24日 (月) 21:08 (JST)
- 下駄ロボット様が依頼をされた後、再び鉄也の記事が差し戻されてたので修正しておきました。警告も通じないみたいだし、一先ず当該IPを数年単位でアクセス禁止という処置でどうでしょう。--無頼王 (トーク) 2014年3月25日 (火) 20:59 (JST)
- 「利用者・トーク:113.159.99.131」にて、こちらでの議論をお願いしました。無視して編集を続けた場合は、ブロック措置で対応することとします。--ocha (トーク) 2014年3月26日 (水) 07:40 (JST)
- 議論に応じず編集合戦を続けたため、113.159.99.131氏を1ヶ月間ブロック（アカウントを作成しても同じIPアドレスからの編集は禁止）しました。ブロック解除後も同様の編集を行う場合、無期限ブロックすることとします。--ocha (トーク) 2014年3月28日 (金) 16:24 (JST)
- 立て続けに問題を起こした私と113.159.99.131氏にもはや改善の余地が見られないと判断いたしましたので、早急に重い処分を下してください。Take氏の注意勧告があったとはいえ、BBSの相談なしにネタバレ記事の「キャラクターネタ」を独断で使用禁止にしたこと、同氏にも言われたように無駄な項目を立ててしまったこと、私の成したことは全て無意味、全て無駄でした…。この度は、申し訳ありませんでした。--下駄ボロット（トーク） 2014年8月30日 (土) 22:06 (JST)
- 道明寺誠の項でやけに悪意ある編集が目につくと思ってたら、この人だったんですね…… 自分も氏の無期限ブロックに異論は皆無です。--無頼王 (トーク) 2014年8月30日 (土) 22:44 (JST)
- リン・カイフンの項目も肥大化かつ過剰なバッシングと受け取れる文面が目立つので、氏が手を加える以前の記事に差し戻しました。あと、下駄ボロット氏の問題は「凡ミス」の範疇だと思うので以後、注意を払って頂ければ宜しいかと。--211.4.37.115 2014年8月30日 (土) 23:34 (JST)
- 113.159.99.131氏については、ブロック解除後暫くは鳴りを潜めておりましたが最近はまた刺のあるレトリックを込めた主観的な編集が目立ち始めてきてますね。以前のブロックの件の時もですが一向に対話の意思を見せませんし、そろそろ然るべき処置が必要であると自分も考えます。--PLW7709 (トーク) 2014年8月31日 (日) 02:31 (JST)
- 上記の通り、ブロック解除後に同様の編集を行ったため、無期限ブロックを設定しました。--ocha (トーク) 2014年8月31日 (日) 19:35 (JST)
他作品との人間関係について[ソースを編集]
最近、ガンダムシリーズの記事を中心にスパロボDに於ける「湖のほとりにある街」云々について、微に入り細に亘り細分化した加筆が目立ってますが、コレってどうしても記載しなければならない程に重要な特記事項なんでしょうか？大河幸太郎とカツ・コバヤシのようにゲーム中で会話イベントすら存在しない者同士を、さも関連性が有るかのように書き込む事についても疑問を覚えます。--219.108.168.50 2014年3月29日 (土) 21:00 (JST)
- 他作品の人間関係の項にもガイドラインを入れたほうがいいかもしれませんね。…私からはいい案が浮かびませんが（汗--下駄ボロット（トーク） 2014年3月30日 (日) 15:21 (JST)
- 具体的にどの記事のどの部分を問題視してらっしゃるのでしょうか？「ガンダムシリーズの記事を中心に～」だけでは抽象的で検討がつきませんし、大河幸太郎とカツ・コバヤシの2つからは例の「微に入り細に亘り細分化した加筆」は見受けられませんでした。2つか3つでよいので分かり易いものを挙げてもらいたく存じます。--あきちゃん (トーク) 2014年3月30日 (日) 16:44 (JST)
記事の削除依頼[ソースを編集]
前年のBBSでも触れられていますが、「スパロボ未登場人物の単独記事化」を理由として、熊耳武緒（及び誤作成の熊耳武雄）の削除を正式に依頼させていただきます。また今回のようなケースを防ぐために「人物やメカの単独記事はゲーム内での登場が確定状況になるまで作成を控える」というガイドラインの設定も提案いたします。PLW7709 (トーク) 2014年4月1日 (火) 22:28 (JST)
「準管理者」グループ運用案[ソースを編集]
スーパーロボット大戦Wikiをご利用いただきありがとうございます。
先日お知らせいたしました通り、利用者の要望が多かった「ページの削除」などの権限を持つ「準管理者」グループを作成しました。共同管理できるようにするために、本wikiでは早速導入していく方針です。
つきましては、このグループの参加者を決める必要があります。今回はその基準を募集したいと思います。基準はいくつか考えられますが、例えば
- 立候補制
- 長期間積極的にご協力いただいている方
- 3〜5人（りこりすさん案）
- 移植作業に協力された方（9人）
- BBSに書き込まれている方（11人）
などがあります。この中から選ぶ、その他の案、などお気軽に提案していただければと思います。よろしくお願いいたします。--ocha (トーク) 2014年4月2日 (水) 10:25 (JST)
項目名変更案について[ソースを編集]
超能力者 (ギシン星)並びにジーンの項ですが、他の同名項と重複したケースの分別方を見るに、前者は「超能力者 (ゴッドマーズ)」、後者は「ジーン (機動戦士ガンダム)」に項目名を変更した方が良くないでしょうか？比較的多数のページとリンクされてる事を考慮しても自分の一存では決め兼ねますし、皆様からの意見を聞きたいです。--無頼王 (トーク) 2014年4月20日 (日) 19:51 (JST)
- 「超能力者 (ギシン星)」は重複項目がないので「超能力者」に、「ジーン」は多義語ページにして「ジーン (機動戦士ガンダム)」および「ジーン (ゾイドジェネシス)」へのリンクを張るのが良いと思います。--ocha (トーク) 2014年4月20日 (日) 20:50 (JST)
「準管理者」グループの運用開始[ソースを編集]
先日の運用案に対する反対意見がなかったため、「準管理者」グループの運用を開始いたしました。
「準管理者」は、主にページの削除、荒らしユーザーからのページの保護の権限を持つグループです。試験的に
- Hiki からの移植に協力された利用者
- BBSに書き込み、運営に協力していただいている利用者
を参加者として設定しています。
追加された権限の濫用は、時に他の利用者の編集を妨害してしまう可能性があります。ページの削除や保護は慎重に行っていただけますよう、よろしくお願いいたします。--ocha (トーク) 2014年4月20日 (日) 21:09 (JST)
第3次Z時獄篇のネタバレ防止のお願い[ソースを編集]
『第3次スーパーロボット大戦Z時獄篇』のネタバレ内容を含む編集がいくつか見られます。5月10日午前0時まで控えていただけますようお願いします。
必要な場合は「ネタバレ/第3次Z」の記事をご利用ください。--ocha (トーク) 2014年4月20日 (日) 21:47 (JST)
110.66.207.158氏について[ソースを編集]
110.66.207.158氏についてですが、アムロやマリューなどの人間関係の所に冗長かつSRWシリーズに参戦していないキャラクターの事を他の利用者さんが削除しても繰り返し書き込んで来るようです。これは対処の対象になるのでしょうか？ なるのであれば、対処の方をお願いします。--8月 (トーク) 2014年4月21日 (月) 23:07 (JST)
- 自分も過去に注意文を添えて自重を促しましたが、効果ゼロみたいですね。原作各話の対戦相手にまで細かく言及するならガンダムWikiでやった方が良いとは思いますが。--219.108.168.50 2014年5月20日 (土) 23:09 (JST)
- そろそろ書き込み規制されても文句言われない頃合いでしょうかね。--無頼王 (トーク) 2014年5月21日 (水) 21:49 (JST)
- 同利用者の現在の活動IPはこちらですね（編集内容から同一人物であることは明白）。以前のIPのトークページへ注意喚起を行いましたがそれに合わせるかのように前IPを放棄した辺り「注意を故意に無視している」と判断していいでしょう。管理者様にはしかるべき処置の検討をお願いします。--PLW7709 (トーク) 2014年5月27日 (火) 23:01 (JST)
- どうも、何だかBBSで話題になってる110.66.207.158です。生活の関係上、掲示板へのお返事が遅れた事についてまずはお詫び申し上げます。
私の書く文章が冗長だとか何とか酷い言われようをしていますが、私は何も嫌がらせとか悪ふざけで書いた訳では無いことだけは断言します。私は文章を書くときは、英語で言う「5W1H」つまり「誰が」「何を」「いつ」「どこで」「何故」「どのようにしたのか」を忘れずに記入する事を心掛けています。というのも、原作作品やスパロボを見たりやったりしていないユーザーの方が読んでも、解りやすいようにと配慮したつもりです。
まぁ、時々執筆に熱が入ってグダグダした文章を書いてしまう悪癖があるのも事実で、指摘された時にはもうちょっと短くしようと心がけるようこれでも注意してます。
それに、私は他の方が書かれた文章を削除したりは一切してません。というのは、他の方が書かれた文章や項目はその人がこのページに書き加えた知恵の賜物だと考えてるからです。お言葉を返すようですが、180. 13.190.148さんのように他の人の書いた文章を削除してばかりいる人は注意はされるないんですか？
それから、スパロボに登場していないキャラまで書くのは、そのキャラが様々な時には参戦していないキャラにも関わりがあって、それがそのキャラの人物像を描く上で欠かせない行動や成長といった物語の進行に不可欠な要素を持っていたならば、それも書き出して行こうと思ったからです。それがそのキャラを作った原作者や演じた声優さんに、それにスパロボスタッフの方々に対する礼儀だと私なりに考えたからです。
最後に活動IPの変更についてですが、私は一切手を加えていません。これは本当です。気が付いたら勝手に変わっていました。なので、この件については文句を言われても身に覚えのない事ですので、こっちが困ります。
以上です。何かまだお話したい事があるのでしたら、遠慮なくどうぞ。- 編集の際は見やすいように文の体裁を整えることを心がけてください。
スーパーロボット大戦Wikiへのすべての投稿は、他の利用者によって編集、変更、除去される場合があります。あなたの投稿を、他人が遠慮なく編集するのを望まない場合は、ここには投稿しないでください。--180.13.190.148 2014年5月28日 (水) 10:29 (JST) - このwikiは脚本でも設定集でも解説書でもありません。関係性の薄い人物を書いたり対決の流れを事細かに書くと、可読性を損なうだけです。どうしても書きたければガンダムwikiでやってください。また文章自体も一文が長く「、」を多数使って続けられているので非常に読みづらいです。少なくとも私はそう考えています。--GGG (トーク) 2014年5月28日 (水) 19:05 (JST)
- 110.66.207.158様、お返事のほどありがとうございます。こちらからもお答えさせて頂きます。
まずIPの件につきましてはこちらの勇み足でありました事をお詫び申し上げます。
次に110.66.207.158様の編集方針についてでありますが、110.66.207.158様なりの考えがあってのものである事は理解出来ましたが、やはり台詞解説の一つ一つに態々状況を逐一書き連ねたり、人物や用語の説明のために同じ文章内容を何度もコピペしたりと言った部分には「くどい」「無駄が多い」と感じてしまいます。
人物や用語の説明へ誘導させたいのであれば、それらにリンクを貼っておけばいいだけの話です（そのためのWiki形式です）。また、ただの個人的憶測を関係性として記すのもご遠慮ください。当Wikiは妄想を書く場ではありません。
そして未登場人物の記述についてですが、過去の編集を見るにただその人物の情報を書き連ねていただけであり、110.66.207.158様の考えと言うものを感じる事はできませんでした。
そして、ここはあくまでスパロボにおけるデータを集めたWikiです。未登場人物ばかり充実させては本末転倒であるとともに、更に悪戯に未登場人物の単独記事が作られると言った事態も引き起こしかねません（事実、過去にそのような事例が起こっております）。
まずは情報の取捨選択と推敲を重ね文章を纏める力を身を鍛えてください。それが身に付けられない限りは残念ながら110.66.207.158様の編集活動は「親切という名の我儘の押し付け」であり只の「自己満足」としか捉えることが出来ません。
あと、BBSに投稿する際は本人証明のため文末に半角チルダ4つ（~~~~）を付けて署名をお願いします。--PLW7709 (トーク) 2014年5月29日 (木) 00:18 (JST)
- 編集の際は見やすいように文の体裁を整えることを心がけてください。
Suparobo123要件[ソースを編集]
以前ブロック処置が行われましたこちらの利用者（本家Wikipediaでも有名なソックパペット荒らし）についてですが、ブロック解除後も無意味な内容の記述や微小編集を繰り返すなど履歴を無駄に増やすだけの編集活動を続けております。ひとまずは静観しておりましたが新作発売のためか最近活動が活発になっており、流石にこれ以上は看過せないものと感じました（微小編集はWikipediaでも同様の投稿パターンを行っているため、差し戻し回避目的もある模様）。
同利用者の編集活動が当Wikiにとって有意義でないものであるのは明らかで、なにより荒らしと判明している利用者を放置しておくことは当Wikiにとって不名誉でもありますので、同利用者に対するしかるべき処置の検討をお願いいたします。--PLW7709 (トーク) 2014年4月22日 (火) 23:28 (JST)
スパロボで音声収録を行った声優が死去したキャラの「備考」について[ソースを編集]
「今後『（参戦作品）』が参戦する場合はライブラリ出演、または代役での出演が予想される。」という記述が相当な数ありますが、これいります？ 代役になったケースなんて今のところ1つもないのだから、わざわざ書くことではないと考えます。というか代役の記事で、音声収録が行われている場合代役の措置は取られないと、書いてあるのに、どうして他の記事で代役出演の可能性を予想しているのか意味不明です。--120.137.244.175 2014年5月2日 (金) 12:57 (JST)
- 自分も意見には概ね賛成です。わざわざ記載するような事ではないと前々から思っていましたし、そういう事項は「代役」なり専用の記事で論議すべき話題でしょう。--無頼王 (トーク) 2014年5月2日 (金) 16:05 (JST)
- 代役に限らず、「○○と予想される」といった一個人の憶測が書かれている場合はどんどん消していいと思います。誰が見ても連想される事柄ではないのですから。--GGG (トーク) 2014年5月24日 (土) 13:20 (JST)
アポロのネタバレに関する記述について[ソースを編集]
時獄篇の発売に伴って、一先ず（本当に一先ずですが）アポロ関連には区切りがついたものと思われますが、今までアポロの正体に関する記述を隠さずに放置していたのは問題があると思います。第３次Z発表前であれば、まだ見落としていただけで済みますが、参戦作品が発表されたにも関わらず、ネタバレ記述を隠さず、それどころかより一層不安を煽るかのように記述を追加していったことはとても嘆かわしいと思います。それだけでなく、続編に関する一方的な批判（物によっては中傷レベル）ばかりであるにもかかわらず、修正がなされなかったこともよくないと思います。特に過去生が出た時の記述にそのキャラをあざけるかのような文章が追加されたのを修正するべきだったと思います（「獣がケダモノっていうのか」というふうな内容。）今後は見逃さずに記述を修正していってほしいと思います。なお、彼の過去生に関するキャラを今後追加する場合、度を超えた作品批判やキャラへの中傷などをしないように気をつけてほしいと思っているのですが、大丈夫でしょうか？59.85.113.118 2014年5月7日 (水) 13:57 (JST)
リゼルの記事統合について[ソースを編集]
現在リゼルとリゼル (Cタイプ)の記事がありますが、統合を提案します。スパロボに参戦しているのはCタイプのみであること、Cタイプの項目独自の内容が少ないことが主な理由です。 第3次ZではCタイプが単にリゼルと呼称されており、リンクの利便性を考えてリゼルの記事内にCタイプの記述を追加したいと思います。 今後の作品で一般機が登場すれば、その時改めて分割する方向でどうでしょうか。意見をお願いします。--GGG (トーク) 2014年5月24日 (土) 14:08 (JST)
- 私は統合に賛成です。リゼルの登場が判明した頃に記事が2つ作成されていましたが、その時から「リゼルって記事一つで十分じゃないのか？」と疑問に思っておりました。
また、今後の作品で一般機が登場した場合の分割には反対です。今の私の考えでは、タイプ違いは原則一つの記事に収め、記述量が多くなってから各タイプごとに分割するべきと思います。VF-25と各タイプを見てもらえれば分かり易いかと。リゼル一般機が登場しても大して記述量が増えないなら分割は必要ないはずです。--あきちゃん (トーク) 2014年5月24日 (土) 18:04 (JST)
このwikiについての要望及び提案です。[ソースを編集]
初めまして、106.188.12.225（IPアドレス）と申します。 この度は、以前から思っていました要望（2件）について述べさせていただきます。
①ここ以外に掲示板があると便利だと思います。
どういうことかと申しますと、ここはここできちんと役割を果たされているかと思いますが、「もうちょっと気軽に意見を言い合える場所が欲しい」ということです。「したらば」のような機能があれば特に過不足はないと思われます（もっとも、私自身がしたらばの機能を正しく把握しているかと言えばそうでもないですが）。「お前が作れば良いじゃないか」と思われるかもしれませんが、無断で作成するわけにはいかず、また、運営に関しても多忙な日々などで、自信がないのが正直なところでございます。共同管理ならなんとかなるかもしれない…というレベルです。新しいものを作れば、煩雑さも増しますが、スーパーロボット大戦wikiの発展のために必要だと思い、ここに提案させていただきます。
②新規ページについて
以下、2つのページについて、新規作成を検討しています。「アカウントを作れば良いじゃないか」と思われるかもしれませんが、作成するにしても妥当かどうか検討したうえで作成したいので、ご判断願います。
1.「トドメ演出」 スパロボが進化するにつれて（原作を再現した）トドメ演出が増えてきました。作品共通なもの（例：スパロボA（GBA）において、攻撃演出後の機体に穴が空くトドメ演出は最終的には全て同じ）から個性的なものまで多数揃ってきたので、記事として申し分がないと判断しました。
2.「ルート分岐」 第3次スーパーロボット大戦から続くスパロボの伝統芸。特に旧シリーズはチグハグな面が目立つものの、イベントやフラグに関わるのはもちろん、スパロボならではのIF展開（または同時進行による演出）を見せてくれる点が記事として申し分がないと判断しました。
以上です。長文失礼しました。
追記：投稿後のIPアドレスや投稿日時はどうやって表示させるのですか？自動的に付与されると思っていたのですが…。手動でよろしいのでしょうか？
追記2：手動で情報を追加しておきます。--106.188.12.225 2014年5月24日 (土) 22:56 (JST)
- 簡潔にではありますが各提案について意見を述べさせて頂きます（「①」などの記号は機種依存文字ですので使用はお薦めできません）。
（1）につきましては「ここ以外のBBSは必要ない」と考えています。したらば（と言うより2ch形式）の掲示板は基本匿名というスタイル上発言責任が軽くなり、暴言や荒らしの温床になる可能性が高いためです。細かい意見交換などは記事ごとに議論ページ（Wikipediaにおけるノート）が作れますので、それらで十分対応できると思います。
（2）につきましてはそれぞれボリューム的にも十分単独記事化に足ると思われますので特に異議はございません。
此方からの意見は以上となります。あと、署名は半角チルダ4つ（~~~~）を入力する事で可能です。--PLW7709 (トーク) 2014年5月25日 (日) 15:51 (JST)
- 回答ありがとうございました。(1)(2)の両方について了解しました。新規ページ作成については、後日行いたいと思います。もちろん、他の方が作ってくださっても全く問題ありません。106.188.10.80 2014年5月25日 (日) 20:30 (JST)
211.11.6.130氏関連[ソースを編集]
- 211.11．6.130氏が声優関連の余談を消していってるみたいですが、どうしますか？--モチシオ (トーク) 2014年6月2日 (月) 18:28 (JST)
- BBSでの議論もなしに勝手に消して行っているのは少しいただけないですよね……。私としては、乃村健次氏が演じる第2次OG版ユーゼスとドーソンの様なキャラクター性の類似（もしくはこの二人と曹操の様なキャラクター性の違い）や、ゆかな氏が演じる神夜とノーヴル博士とセレマの様な三種三様さの記述は残しておくべきだと思いますがどうでしょうか？8月 (トーク) 2014年6月2日 (月) 18:37 (JST)
- とりあえずセレマとドーソンだけ差し戻して、当該ユーザーがまたやったらＢＢＳに呼び出しますか？--モチシオ (トーク) 2014年6月2日 (月) 18:43 (JST)
- 演じたキャラの共通点だの声優同士の他作品での共演だのという余談は自分も不要と感じていましたので、今回の削除行為は特に問題無いと思っております。スパロボ内で声優ネタとして言及されてるならともかく、明らかにそうではないのも混じっており正直スパロボに関連付けて自分の知ってる作品をアピールしたいだけなようにも感じられましたし。--PLW7709 (トーク) 2014年6月2日 (月) 18:45 (JST)
- 了解しました。でも今回のような大規模な編集の前に最低でも予告位はしておいた方がいいと思うのですが。--モチシオ (トーク) 2014年6月2日 (月) 18:53 (JST)
- BBSで議論せずに勝手に消してお騒がせしました。声優関係の余談がそのキャラとは関係の無い声優自身の話題になってると感じての編集でしたが、たしかに大規模な編集をしてしまった上に、不要かは別にして関連性のある記述まで消してしまってすみませんでした。以後は最低でも予告はするように心がけます。--211.11.6.130 2014年6月2日 (月) 19:20 (JST)
ガドライトの記事内のミストの記述について[ソースを編集]
はじめまして。IPでの投稿となりますが119.83.187.117と申します。
一つ気になった記述があったので質問させていただきます。
ガドライト・メオンサムの余談の記述の中にミスト・レックスとの関連性を記している説明文があるのですが、これは必要な物なのでしょうか？
見る限りでは関連性はかなり少ないように見えますし、「終始プレイヤーを苛つかせる」というのもそういう意図があると思われるガドライトと、意図せずになってしまったであろうミストでは共通項とするのはおかしいと思います。しかもそこではガドライトを悪く書いてミストを持ち上げてるふうな記述なので、擁護が目的なのではないかと勘ぐってしまう部分も見受けられるのです。個人的にはこの記述は削除したいのですが、皆様はどう思われますでしょうか？--119.83.187.117 2014年6月2日 (月) 21:30 (JST)
- 前にもその類の記述が記載されてて、当然ながら関連性が無いということで削除されていた筈です。今回もちゃちゃっと消して問題は無いかと。--無頼王 (トーク) 2014年6月2日 (月) 22:00 (JST)
- そういう経緯があったのですね。ありがとうございました。--119.83.187.117 2014年6月2日 (月) 22:16 (JST)
参戦作品一覧の「記号」について[ソースを編集]
率直に意見しますが、参戦作品のトピックを表す記号に「新規参戦」以外は不要ではないでしょうか？
比較的近年の作品であるUX・第3次Zを例に挙げますと、まず「R（王道シリーズ初参戦）」辺りはただでさえ新規参戦やら声付き参戦やら記号がいっぱいなのに、その上で特筆すべき事項ではないのではと思いました。そもそも自分としてはMX・IMPACT・αシリーズ・Zシリーズは総合して「据え置き機」と纏めて良いと考えてますし。
更にいえば「据え置き機初参戦」に関しても第2次Z以降は携帯機と据え置き機の区分は少なからず曖昧になり、UX以降は携帯機シリーズにもボイスが実装されるなどして益々記号の混迷化が進みましたし、「機体のみ参戦」もUXのフェイHDは明らかに「居るだけ参戦」とは言い難い扱いと、それらの事例を省みても、今のうちにある程度、記号の表記をスッキリさせるべきではないかと意見してみます。
自分個人としては「新規参戦」以外はバッサリ削除して良いのではないかというのが本音ですが、皆様はどう思われます？--無頼王 (トーク) 2014年6月16日 (月) 18:27 (JST)
- 自分は賛成です。率直に言いますと、表記が複雑になってしまうと他の利用者に不便な思いをしますので。--下駄ボロット（トーク） 2014年6月16日 (月) 18:49 (JST)
- 一応賛成ですが、『「新規参戦」以外は不要』というのはちょっとあいまいというか、たとえば第3次Z公式サイトの参戦作品一覧では「スーパーロボット大戦初参戦」「Zシリーズ初参戦」の2つの記号がありますので、「スーパーロボット大戦初参戦」「シリーズ系列での初参戦」のみに記号を付ければいいと思います。--211.11.6.130 2014年6月16日 (月) 20:04 (JST)
- なんでも細かく分類しなければ気が済まない人がいるようですが、纏めちゃっていいと思いますよ。個人的に「初参戦」「据え置き」「携帯機」くらいで十分だと考えています。--GGG (トーク) 2014年6月16日 (月) 22:12 (JST)
- 自分も「新規参戦」だけで良いと考えます。ハード毎（据置機・携帯機）の初参戦表記はハード跨ぎに加えマルチもあるZシリーズの存在でどうしても煩雑化してしまいますので流石にもう不要かと。--PLW7709 (トーク) 2014年6月16日 (月) 22:27 (JST)
- 編集お疲れ様です。あと、やっぱり「シリーズ系列での初参戦」に☆を付けた方がいいんじゃないでしょうか。破界篇は継続参戦に☆付けてるので☆が多くて見難いと思いますし、時獄篇ではどれがZシリーズ初参戦か分からなくて不便だと思います。--211.11.6.130 2014年6月22日 (日) 09:28 (JST)
ミス一番星コンテストについて[ソースを編集]
利用者の皆さまへ、またしても問題行動が目立ってしまいました。他の利用者に必要ないと指摘されたために料理の項目やキャラクターネタをBBSの相談なしに自分の独断で消し、なおかつ語呂が乏しかった為に「なのか（のか）」といった言葉を多用して他の利用者を混乱させてしまったことを申し訳なく思っています（料理の項はPLW7709氏によって復元しましたが）。
それはさておき、他の利用者にミス一番星コンテスト、料理が必要性のない項目と言われましたが、私個人としてはBBSで議論していたほうが良いと判断し、ここで項目を立てました。皆様はどのような意見をお持ちでしょうか？
繰り返し述べます。この度は迷惑行為を繰り返してしまって本当に申し訳ありませんでした。--下駄ボロット（トーク） 2014年7月2日 (水) 22:20 (JST)
- 不必要な項目だと、考えます。こういったのを一つの項目として扱いだすと、後続してどうでもよさそうな項目が作成され始めるのではないでしょうか。そういった観点から、キャラクター節ごとに纏めることを提案します。 --take 2014年7月2日 (水) 22:26 (JST)
- 復元コメントでも書かせていただきましたが、『料理』に関しては強化パーツなどでも頻繁に参戦作品由来のものが採用されている事ですし、「食べ物・料理」などにページ名を変更してスパロボにおける「食」全体を扱う項目とすれば、十分独立項目として成り立つと思います。--PLW7709 (トーク) 2014年7月2日 (水) 23:01 (JST)
- 「ミス一番星コンテスト」は不必要と思います。ゲームシステムとかならまだしもシナリオのイベントで、しかも採用したスパロボが２作品だけしか無いのであれば項目にする理由としては弱いかと。ナデシコの用語に記載すれば充分では。
「料理」に関しては…一応強化パーツ等で食べ物が多くありますし、どうしてもそれをまとめて詳細な説明をする項目が欲しい、とかであれば個人的には残してもかまわないと思いますが。火星丼のように一つ一つ項目にするのも無駄な気がしますし。--211.11.6.130 2014年7月2日 (水) 23:03 (JST) - 料理に関しては残しておくとして、「ミス一番星コンテスト」は削除の方向で……いいんでしょうか？ --take 2014年7月3日 (木) 20:13 (JST)
- 料理の項目は「食」に関連する項目として残し、ミス一番星コンテストについては削除の方針でよろしいとおもいます。--下駄ボロット（トーク） 2014年7月3日 (木) 20:35 (JST)
個別記事の整理とページレイアウトの拡張提案[ソースを編集]
現状、換装や変形、○○専用機など複数の要素があるユニットについて明確な基準が無く、ひとまとめだったり個別だったりとばらばらです。また、ゲシュペンスト系列のようにユニットとしては別物といってもよいのにまとめて記述してあるものもあります。ゲッターロボなどの個別にするだけの量があるものはともかく、大半のものは内容が少なく、読み難い・編集し難いなどのデメリットしかないように思われます。どうにか改善しませんか。
とりあえず
- ページ名
- 全体概要
- テンプレートの各項目
- 変形状態、○○専用機
- テンプレートの各項目（武装など変化が無い場合は省略可）
- 全体概要
のようなレイアウトを認めて、修正していくだけでもだいぶ改善されると思います。 --しゅうベル (トーク) 2014年7月8日 (火) 00:54 (JST)
- 大いに賛成です。私もその件はずっと気になっていました。エスカフローネ (竜型)を見つけたときは唖然としたものです（現在はリダイレクト化）。--あきちゃん (トーク) 2014年7月9日 (水) 01:06 (JST)
記事削除の申請[ソースを編集]
サイアム・ビストの項目、記事を読む限りではどうも第3次Z時獄篇にはキャラクターとしての登場がなされてないとのことですが、もし現時点でWikiに掲載する資格を満たしていない記事であれば、自分自身の「準管理者」としての権限で削除してしまって構わないでしょうか？--無頼王 (トーク) 2014年7月12日 (土) 11:02 (JST)
- ただいま攻略本を確認しましたがNPC一覧にもそれらしいキャラは掲載されておりませんでした。おそらく天獄篇での登場を見越して作成されたのでしょうが、現時点でそのような確証も無い以上一度削除しても問題無いと思われます。--PLW7709 (トーク) 2014年7月12日 (土) 11:12 (JST)
記事更新のタイムスタンプについて[ソースを編集]
いつ頃からかわかりませんが、「最近の更新」から更新記事を見ると、タイムスタンプが9時間以上遅れています。どういう原因でこうなったのでしょうか？--Silva (トーク) 2014年7月16日 (土) 14:56 (JST)
- 時刻表示設定がサーバ準拠になっているためと考えられます。利用者用の個人設定ページにて「日付と時刻」内のチェックが
日付と時刻の形式→選択なし
タイムゾーン：ウィキの規定を使用（Asia/Tokyo）
となっていればローカル時刻表示になると思われます。--PLW7709 (トーク) 2014年7月16日 (水) 17:28 (JST)
声優名からの逆引き[ソースを編集]
声優名からキャラクターの記事へより簡単に飛べたら便利ではないか、と思いつきました。例えば、気になった声優が担当しているキャラクターが他にいないか調べるとか、声優ネタのつながりを調べる、といった場合です。
現在「声優一覧」のページは存在しますが、「資料」の下の方に埋もれていて見つけにくい上、リンクが張りにくい状態になっており、上のような場合に探しにくい状態になっています。また、新しいキャラクターページを追加する際には声優一覧を更新し忘れやすいはずです（これは「登場人物」や「登場メカ」でもあったことです）。
そこで、「登場人物あ行」等と同様の扱いで各声優名のカテゴリを作り、登場人物ページをそれに含めてはどうかと考えました。そのようにすれば、例えば
[[Category:石丸博也]]
と書くだけで「兜甲児」等を石丸博也さんの一覧ページに含められます。また、石丸博也さんの一覧ページにリンクを張るときには
* 声優：[[:Category:石丸博也|]]
のように書くだけです。このようにできれば、上記の問題を解決できるのではないでしょうか。
より具体的な運用案はさらにありますが、ひとまず需要調査ということで、ご意見をお願いします。--ocha (トーク) 2014年7月20日 (日) 00:09 (JST)
- 具体例として、Category:石丸博也さんのカテゴリを作ってみました。上述の「兜甲児」のほか、マイナーなところでは「浜本」（「声優一覧/あ行」に載っていませんでした…）等からリンクが張られています。この例を検討材料にしていただければと思います。--ocha (トーク) 2014年7月21日 (月) 12:52 (JST)
発売前新規参戦の項目について[ソースを編集]
今はまだ全く耳にしませんが、いずれは版権スパロボの新作も情報が入るだろうと思い、それに備えてのルール追加に関するご相談を……
これまで新作情報が入る度に、まだPVや雑誌記事にも紹介されていない新規参戦作品のキャラクターの項目が製作される事が多く、その度に色々と物議を醸し出してきました（自分が知る限りはネーナやゼシカ、結局未登場だった熊耳武緒あたり）。
今後そのような事態に対処すべく、新作で新規参戦を果たして作品の項目（人物・メカ共に）は、登場作品と扱いの部分に「PV、もしくは雑誌記事で登場確定」の類の記述なしに新規作成された場合、削除権限を持つユーザーが無条件で即刻削除して構わないといった感じの記述をルールに追記した方が良いと思うのですが、皆様はどう思われます？--無頼王 (トーク) 2014年7月21日 (月) 15:40 (JST)
- 良いと思いますよ。新規参戦作品がらみの記事を作りたがる人は、作っただけで満足してあとはほったらかしという人も多いのが現状です。ましてや登場未確定のキャラ・メカ等の記事は無駄になる場合もありますから。削除や統合の手間を省くためにも、今一度ルールの徹底と追加をすることはありだと思います。--GGG (トーク) 2014年7月21日 (月) 18:08 (JST)
- 自分も賛成です。ネタバレがありましたら好ましくないですので。--下駄ボロット（トーク） 2014年7月21日 (月) 20:47 (JST)
- 無頼王様の案に全面的に同意させていただきます。過去に同様の案件に関わった者として、作成タイミングのガイドラインは必要と考えます。--PLW7709 (トーク) 2014年7月21日 (月) 21:04 (JST)
皆様からの多数の同意、ありがとうございます。ガイドラインに加筆するにあたって適切な文言が自分には難しいので、誰かできる方にお願いしたいのですが、よろしいでしょうか？--無頼王 (トーク) 2014年7月21日 (月) 22:22 (JST)
- 最近ネタバレ禁止とともにその辺りの基準が曖昧になってきているので、ルール整備に賛成です。
ルールを書く場所としては『参加案内』の「新作に関する未確定情報〜」の項目に追加していけば良いのではないかと思います。文言はこのスレッドでみなさんと相談して決めていきましょうか。私も案を出していきたいと思います。--ocha (トーク) 2014年7月23日 (水) 07:23 (JST)
ルールの文言改正について[ソースを編集]
『参加案内』の「新作に関する未確定情報」についての文言の改正案を以下に示します。
- 新作に関する未確定情報の記載は控えてください。既に判明した情報を元にした記述をお願いします。
- 機体・キャラクター・設定等について、以下の媒体で発表されて登場が確定したもののみ記載可とします。
- スーパーロボット大戦 公式サイト
- 公式PV
- 雑誌記事（Webでの掲載を含む）
- 登場未確定のものについての記載は、即時削除の対象となります。ご了承ください。
- 新作の内容に深く関わる事柄の掲載は、発売直後は自制してください。
- 物語の核心、敵キャラクター及びラスボス関連等を対象とします。
- 「発売直後」は「発売後1ヶ月間」と定義します。「1ヶ月」の定義については、「次の月のカレンダー上の同じ日にち」とします。
- 例：29日発売ならば、次の月の29日0時をもって1ヶ月経過
- 発売直後に記載されたこれらの情報は、即時削除やコメントアウトの対象となります。ご了承ください。
変更前は
- 新作に関する未確定情報（機体・キャラクターについて、スパロボへの登場の仕方が判明していない段階での詳述等）の掲載はなるべく、控えてください。既に判明した情報をベースにした記述をお願いします。
- 物語の核心、敵キャラクター及びラスボス関連等、新作の内容に深く関わる事柄は発売直後は自制してください。
- 「発売直後」は「発売後1ヶ月間」と定義します。「1ヶ月」の定義については、「次の月のカレンダー上の同じ日にち」とします。
- 例：29日発売ならば、次の月の29日0時をもって1ヶ月経過
です。ご意見をよろしくお願いします。--ocha (トーク) 2014年7月28日 (月) 21:24 (JST)
- 新ガイドライン仮作成お疲れ様です。文面は改定案のもののままでほぼ問題無いと思います。--PLW7709 (トーク) 2014年7月30日 (水) 06:25 (JST)
- コメントが遅れて済みませんでした。自分も概ね上記の文章で異論はありません。--無頼王 (トーク) 2014年7月31日 (木) 15:34 (JST)
- 異論はございません。このWikiの場合には「自分のだけの自分の図鑑にしたい」という方がいることですね。私も含め「自分の知識と相手の知識を共有したい」という方ならいいですが。長文をどれだけコンパクトに纏め上げられる、文章力や国語力も必要かもしれません。--Cross (トーク) 2014年7月31日 (木) 18:51 (JST)
- コメントありがとうございます。今週末あたりまで待ってみて特に問題がなさそうならば、適用したいと思います。--ocha (トーク) 2014年7月31日 (木) 21:43 (JST)
- 遅くなりましたが、新ルールへの書き換えを行いました。--ocha (トーク) 2014年8月10日 (日) 21:45 (JST)
飲酒･喫煙について[ソースを編集]
- スパロボシリーズでは、料理や病気の他にも飲酒や喫煙に関するキャラが版権作品、オリジナルキャラ問わずに数多く登場するので、飲酒･喫煙に関する項目の作成を考えているのですが、皆さんはどうお考えでしょうか？ 8月 (トーク) 2014年7月23日 (水) 12:28 (JST)
- 自分個人としては不要だと思います。アイテムやイベントとしても扱われる料理・病気と比べ、ゲーム中・原作において比重が置かれる要素とは到底思えません。--無頼王 (トーク) 2014年7月23日 (水) 12:30 (JST)
- その項目に関しては別に立てなくてもよいかと思います。それに、自分のように他の利用者から注意された例もありますので、控えたほうがよろしいと思います。--下駄ボロット（トーク） 2014年7月23日 (水) 19:02 (JST)
- 酒なら料理の項目に書けばいいかと。--211.11.6.130 2014年7月23日 (水) 20:11 (JST)
- その記事はどんな内容を想定しているんですか？ 飲酒・喫煙するキャラを一覧にしたいなどというなら不要と言わざるを得ません。飲酒・喫煙の表現がロボット作品のシナリオ作りにおいてどのような役割を担ってきたか……等の深い考察をお持ちなら話は別ですが。--GGG (トーク) 2014年7月24日 (木) 22:05 (JST)
- 私としては、原作での印象的かつ、スパロボシリーズでも再現された飲酒・喫煙のシーンを挙げようかと思っていたのですが、無頼王さんと下駄ボロットさんとGGGさんの意見と原作で印象的な喫煙シーンが飲酒シーンに比べるのとかなり少ないことも考慮して飲酒・喫煙に関する項目の作成は見送ることにします。ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした…… 8月 (トーク) 2014年8月4日 (月) 20:14 (JST)
英表記について[ソースを編集]
機械神 (ゴウザウラー)の英表記に「正式な英表記は不明」というコメントアウトがあるのですが、これってつまり推測を書いているってことですよね？ オデュサイトやアンノウン・エクストライカーズも英表記がどこから出てきたのか不明ですし、一体どれくらいこんな嘘が書かれているのか検討もつきません。ふりがなを振ればいいと思うんですが、なんで英表記なのでしょう？ ユーザーが勝手に英表記なんてものを決めてしまっていいんですか？ こんなデタラメを書くことって許されるんですか？--219.124.139.244 2014年7月24日 (木) 14:16 (JST)
- そう思うのならここで「合意を取ったうえで」どんどん消してください。日本語で書かれている以上、英語圏の方の資料にはなり得ないので外国語表記はなくても困りません。旧wiki時代にシステムの都合上英語表記で記事立てをする必要があったので、その名残・習慣があちこちに残っているのです。暇があったらBBS過去の議論ものぞいてみると面白いですよ。--GGG (トーク) 2014年7月24日 (木) 22:01 (JST)
- GGGさんのコメントのとおり、過去のシステムの名残という面は多そうです。一部記事で公式発表がなく推測とみられる外国語表記がころころ変わった例もあり、「それならばないほうが良いのではないか」といえるものがあるのも事実だと思います。トークページかBBSで「合意を取ったうえで」消すのは良いと考えます。
（ただ、現時点ではWikipediaの一部ページのように「要出典」だらけにしていく習慣はないので、「すぐに一掃する」のは難しく、またその必要はないと思います。）--ocha (トーク) 2014年7月25日 (金) 00:04 (JST)
次元獣の名前表記について[ソースを編集]
昨年も話題にした件ですが、敵ユニットの項目名について一つご相談が…… 以前、機体名に分類が併記されてしまっているのを皆様からの同意の上で一通り修正しましたが、その際次元獣系統のみ手付かずで放置されてました。良く考えればこちらも似たような系統と考えるべきでしょうし、同じく肩書を削除する方向で編集を行っても問題ないでしょうか？（例：人造次元獣ルーク・アダモン⇒ルーク・アダモン）--無頼王 (トーク) 2014年8月1日 (金) 07:46 (JST)
- 次元獣については公式資料においてもそれぞれ頭に「次元獣」と付けられるのが正式名称のようですのでこのままで良いと考えます。--PLW7709 (トーク) 2014年8月2日 (土) 10:32 (JST)
レイアウト修正にご協力ください[ソースを編集]
一昨年、この『スーパーロボット大戦Wiki』の引っ越し作業において、膨大な量の文章コピーを最優先で行い、現在に至ります。ただ、その際のレイアウトの修正については放置状態です。特に、シリーズが更新されてない登場作品、登場メカ、登場人物などのレイアウトは旧Wikiのままです
そこで、「古いなぁ」と思うレイアウトは修正してくれるよう、ご協力お願いします。--Cross (トーク) 2014年8月2日 (土) 13:52 (JST)
180.6.31.253氏について[ソースを編集]
180.6.31.253氏がシャイン王女の項目とスーパーロボット大戦Card Chronicleの項目において意味不明な編集行為を行っています（前者では彼女がバンプレストオリジナルキャラなのに参戦作品に版権作品を追加し、後者ではサービス開始時の参戦作品はいないと言って文章を削除していました）。差し出がましいようですが、対処の方をお願いいたします。8月 (トーク) 2014年8月4日 (月) 20:18 (JST)
119.171.2.7要件[ソースを編集]
以前問題を起こしたIPユーザが再び荒らし活動を起こしております。合わせてスパ厨なる項目が特定のアカウントユーザによって何度も作成されておりますが、これに関する行動パターンからみても作成アカウントは同IPユーザのソックである可能性が非常に高いと思われます。最早このユーザに対する猶予は不要であると考えます。早急な処置をお願いします。--PLW7709 (トーク) 2014年8月12日 (火) 08:56 (JST)
- 以下の利用者を無期限ブロックしました。--ocha (トーク) 2014年8月12日 (火) 15:54 (JST)
- 対処ありがとうございました。一先ず、氏が作成した「スパ厨」始めとする幾つかの項目を削除しても構わないでしょうか？--無頼王 (トーク) 2014年8月12日 (火) 18:08 (JST)
- みてない間にこのようなことが起こったとは…。「アホザル、クソザル、ボケザル」とか、さっぱり意味がわからないです。…また問題起こした自分が言ったところで滑稽に聞こえてしまいますがね。--下駄ボロット (トーク) 2014年8月12日 (火) 18:57 (JST)
- 素早い対処感謝いたします。「スパ厨」並びに件のユーザが荒らし目的で作成したページは削除させて頂きました。--PLW7709 (トーク) 2014年8月13日 (水) 01:16 (JST)
- 荒らされたページの整理、ありがとうございました。--ocha (トーク) 2014年8月14日 (木) 19:57 (JST)
第三次Zに関する記事について[ソースを編集]
いつもこちらのサイトを楽しんでおりますが、以下の3点について気になりました。まず1つ目は涼音「二面性についての考察」、「ガドライトと『いがみ合う双子』」、ジェニオン・ガイ「残された謎」、「アイムの真意について」。これらは明らかに考察であり、特に星座の記述が本当であれば壮大なネタバレにであるため削った方が良いと思います。次に2つ目は、名台詞の基準が低くなっているため記事が非常に長くなり、過去作の記事とのバランスが悪いと思います。最後に3つ目は、ジェガンや、サーペントといったアシストに向きの機体の評価が低いと思います。ジェガンはカスタムボーナスでアシスト武器がリゼルやMkIIに勝り、サーペントのアシスト攻撃の射程は狙撃との併用によりクルツ機の射程に追いつく。またアシストであるためP武器かどうかは問題ではないと思います。書き込みは初めてで読みにくくなり申し訳ありませんが、皆様のご意見をお聞かせください。よろしくお願いします。かざま (トーク) 2014年8月17日 (日) 23:43 (JST)
恐らく、「実機プレイ」と「動画視聴」で見た感想が入り混じっております。私の場合は実機プレイ（PS3）ですが、第30話までしかプレイしてないので、実機プレイをダイレクトに記事へ反映するのが難しいのが現状です。異なる記事内容を統合し、刷新する作業が思いのほか難しいというものもあります。後は台詞元がどこから引用されているのかを明示する必要もありますね（例：『第25話 武神装攻ダイゼンガー』より、「今度は何の意味だ」とか）。涼音やガドライトの二面性については、クリア後でない限り、私は書けません。推察についてはなるべく控えるべきという意見については賛成です。
Zシリーズはカイメラなど二面性キャラクターが多すぎる…--Cross (トーク) 2014年8月18日 (月) 13:20 (JST)
- Cross様のお返事、Silva様の対応ありがとうございます。私自身は時獄編は4週ほどしてます。台詞についてはプレイする人によって感じ方が様々ですので、たくさんあってもまあ良いかなとも思っております。
しかし考察についてはやはり問題ではないでしょうか(アイムの記事では「憶測の域を出ない」ことを「連想して推論」し、涼音の記事では涼音がリアクター説。消してしまっても良いでしょうか)。もう少し準管理者の方々の意見を聞けたら良いなと思いますのでよろしくお願いします。かざま (トーク) 2014年8月21日 (木) 01:38 (JST)
- 消してしまって構わないと思います。台詞や設定から読み取れる以上のことを書くのは本来マナー違反です。キャラクターやユニットのゲーム攻略においての活用法の考察と違い、物語部分に関する考察・感想は「誰が見ても明らか」レベルでないと本来書くには値しません。旧wikiの頃からこの手の問題は絶えずです。ジェガンやサーペントはどうも「その機体をメインで活躍させるには厳しい」と言ったスタンスで書かれています。間違ったことは書いてないので、サブ運用を前提に肯定的に書く等の配慮はあっていいかもしれません。--GGG (トーク) 2014年8月28日 (木) 00:35 (JST)
ゲーム中に登場しないキャラクターのページについて[ソースを編集]
はじめまして。ぜのんと申します。
このwikiのポルコートのページですが、実際のゲーム中においては名前のみ登場するキャラクターであるにもかかわらず、単独のページが立てられています。他にもそういった扱いのキャラクターのページはありますが、ビッグ・ファイア等と違って、ポルコートは（少なくとも現在までに発売されているSRWにおいては）そこまで重要なキャラクターとも思えません。
内容も殆どなく、単独のページにしておく意義は低いと思うのですが、削除対象にはならないのでしょうか。
ぜのん (トーク) 2014年8月25日 (月) 00:34 (JST)
- ポルコートのページはBooster氏によって作成されたページのようですね。同氏は内容の薄いページ、リダイレクトを多数作成したため、無期限ブロックされています(詳しくはBBS/2013参照)。当時は放置されたみたいですが、これを機会に同氏が作成したページ、及び不要なページを削除してもいいのではないでしょうか。グーザ (トーク) 2014年8月26日 (火) 00:42 (JST)
- 一先ず、議論に挙がったポルコートのページ、並びに機能していないリダイレクトの削除に着手してみます。--無頼王 (トーク) 2014年8月26日 (火) 15:35 (JST)
- お返事が遅くなりまして、申し訳ありませんでした。
無頼王様、不要ページの削除、ありがとうございました。そして、お疲れ様です。ポルコートについては、いつか、きちんとゲーム中にユニットとして登場した時に改めてページが作成されることを願います。ぜのん (トーク) 2014年8月28日 (木) 00:04 (JST)
告死鳥戦記のネタバレについて[ソースを編集]
告死鳥戦記は電撃ホビーマガジン誌でフォトストーリーを先行公開しその後、電撃ホビーウェブにおいて完全版を公開するという方法をとっています。そして現在マガジン誌で公開されながらウェブで公開されていない話が半年分近くあります。スーパーロボット大戦wikiにおいてはネタバレは一か月待つということになっていますが告死鳥戦記の場合はマガジン誌とウェブのどちらに基準を置くべきなのでしょうか。Bannki (トーク) 2014年8月26日 (火) 15:30 (JST)
WEB漫画の情報公開の規制は緩いようです。しかし、ウィキペディアほうですと、WEB漫画代表作である『キン肉まん（悪魔将軍）』や『たいようのマキバオー』などの情報は統制されてます。よって、コミックスが発表されるまでは伏せたほうがいいとおもいます。
--Cross (トーク) 2014年8月27日 (水) 23:23 (JST)
お返事ありがとうございます。とりあえず既に書かれた第2部の記述についてはコメントアウトで対応し、本格的な記述は単行本発売まで待とうと思います。もしこれを見て意見・提案があればコメントしてください。--Bannki (トーク) 2014年8月29日 (金) 19:31 (JST)
魔装機神Fの情報について[ソースを編集]
あと、一時間にも満たないうちに『スーパーロボット大戦OGサーガ 魔装機神F COFFIN OF THE』が発売されます。ネタバレしたい方は、『ネタバレ/魔装機神F』を利用してください。しかしながら、ネタバレ自体嫌う方はいます。なるべく、書かないようご協力お願いします。もし、該当する記事があれば削除対象とし、コメントアウトなどの厳しい処置を下します。
--Cross (トーク) 2014年8月27日 (水) 23:23 (JST)
ネタバレの記述に関しては『ネタバレ/魔装機神F』に書き込むことをお勧めします。--下駄ボロット (トーク) 2014年8月28日 (木) 23:31 (JST)
ネタバレの記事についてなのですが、どうにも「未プレイ者」であるにも関わらず記載している文面がちらほら見受けられます。他所の掲示板やブログ等でアップされている詳細を元に記述したのでは一知半解に過ぎず、後からいらぬ論争を巻き起こす可能性すらあると思います。最近ではプレイ動画からでも物語の詳細を知ることが出来るようになったようですが、あくまでwikiはその知識を観て、獲得した人物による記載、記述が望ましいのではと考えます。皆様はそこの辺りどう考えておいででしょうか？ --take (トーク) 2014年8月31日 (日) 19:38 (JST)
- ネタバレなんて項目プレイ済みで書くのが当然だと自分は思ってましたが……。ここは攻略wikiでも2chでもまとめブログのコメント欄でもありませんので。新作に釣られて一時的にユーザーが流れ込んでるんですかね。--GGG (トーク) 2014年8月31日 (日) 21:40 (JST)
魔装機神Fのネタバレ内容の記載について[ソースを編集]
発売前に公開されていなかった『魔装機神F』の作品内容の記載がいくつか見られます。「参加案内」に書かれていますが、発売後1ヶ月間は記載を控えてください。
このような記述が見られた場合、コメントアウトや削除を断りなしに行っていただいて構いません。今年に入ってから上記の原則が守られていない場合が多くあるため、悪質な場合はブロックが検討される可能性もあります。今一度ネタバレ防止へのご理解とご協力をお願いします。--ocha (トーク) 2014年9月3日 (水) 21:09 (JST)
- 公式でプレイ動画が公開されている1話までがOKラインですか？--モチシオ (トーク) 2014年9月3日 (水) 21:17 (JST)
- その辺りを目安として問題ありません。--ocha (トーク) 2014年9月3日 (水) 23:05 (JST)
- 現状、アーマラ・バートンのように1ヶ月間を待たずに劇中台詞が書き込まれていたり、最初からコメントアウトした上でネタバレを書き込むという編集がちらほらと見受けられるのですが……これはアリなのでしょうか？ 1ヶ月間を置くというルールが有名無実化しているように思うのですが。丼 (トーク) 2014年9月20日 (土) 21:00 (JST)
監督別カテゴリ項目について[ソースを編集]
……率直な意見、当該項目って必要でしょうか？富野作品みたいにスパロボシリーズに密接な繋がりのある＆参戦作品多数なら兎も角、「谷口作品」「米たに作品」「高橋作品」みたいに数作程度しか扱われて無かったり、「高山作品」みたいにそもそも一作しか参戦して無かったり…… 「福田作品」「川越作品」「川瀬作品」も一項目として纏めるべき話題があるとは思えませんし、正直「長浜作品」も長浜ロマンロボシリーズに纏めて良いレベルだと思います。シリーズに参戦してない作品を無駄に書き連ねるだけの項目なんて必要ですか？--無頼王 (トーク) 2014年9月11日 (木) 16:16 (JST)
- 正直いらないな、というのが僕の感想です。基本的に各参戦作品の記事に必要事項は書いてあります。昔からあった富野作品が例外なのであって。同意が取れるならすべて削除してしまいたいんですが。--GGG (トーク) 2014年9月11日 (木) 17:14 (JST)
- 自分としても正直、一部除いて削除には賛成の立場ということで…… こういうカテゴリは、SRWに関わりあるものから逸れすぎると際限なくなりますし。--無頼王 (トーク) 2014年9月11日 (木) 17:23 (JST)
- ○○作品で記事が許されるのは参戦作品数から言ってもやはり富野作品レベルのものだけでしょう。他の人が削除してくれたようですが消される前記事を見た感じ、未参戦作品を書きたいがためというのが作成理由の半分くらい占めているように見えます。旧wiki時代に「○○シリーズ」が乱立しかけたことがありました。記事の半分以上を未参戦の関連作やメディアミックス作品に割いているなどこのwikiにふさわしくないということで削除されています。それと同じことでしょう。--GGG (トーク) 2014年9月11日 (木) 17:34 (JST)
- 今回の一件に加担してしまった者としてまずは謹んでお詫び申し上げます。ひとまず9/10以降に作成された該当記事は全て削除させて頂きました。このような事態を招いてしまった事もあり自分も富野作品含めたクリエーターくくり記事の全削除の方向を希望させていただきます。--PLW7709 (トーク) 2014年9月11日 (木) 17:40 (JST)
- 削除お疲れ様です。あと、だいぶ昔からあるようですが、「高橋作品」も不要ではないでしょうか？やはりスパロボに参戦したのは２作品だけですし、内容の半数近くが未参戦の記述ですし。--211.11.6.130 2014年9月11日 (木) 21:29 (JST)
- 同じく、この一件に加担してしまった事をお詫びいたします。監督作品の作風などについては確かにスタッフ (登場作品)の項目にて追記する形で十分ですね。--Doradokawakami (トーク) 2014年9月14日 (日) 00:56 (JST)
- 先に「荒らし」にあたる不要な項を立てた自分よりはマシです。何を血迷って書いたんでしょうか…とにかく、お見苦しいところを見せて申し訳ありません。無頼王氏も指摘していたとおり、自分に半年間くらいブロック処置ををお願いします。--下駄ボロット (トーク) 2014年9月14日 (日) 09:11 (JST)
一先ず、「長浜作品」（ロマンロボの項と統合）、「高橋作品」（参戦作僅か2つ）を削除いたしました。
続いてシリーズ作品の項なのですが、「パトレイバーシリーズ」「コードギアスシリーズ」に関しても現状参戦している媒体が僅か2作ですし、それぞれの作品間でリンク貼れば良いだけだと考えるのですけど、どうでしょう？皆様からの意見を募りたいです。--無頼王 (トーク) 2014年9月14日 (日) 20:17 (JST)
- 削除お疲れ様です。「パトレイバーシリーズ」「コードギアスシリーズ」に関しては、スパロボ未参戦の記述が大半を占めている現状では消してかまわないかと思います。特に「コードギアスシリーズ」の「現状参戦している２作」が、シリーズというより単なる続編なので、作品間のリンクでいいと思います。--211.11.6.130 2014年9月14日 (日) 20:55 (JST)
- 現状ガオガイガーしか参戦していておりませんし「勇者シリーズ」も不要と考えます。--PLW7709 (トーク) 2014年9月15日 (月) 13:53 (JST)
- 三国伝しか参戦していないSDガンダムシリーズはどうでしょうか？ 「スーパーロボット大戦シリーズとの関わり」など有用そうな部分もありますが。--182.21.157.190 2014年9月15日 (月) 19:19 (JST)
赤リンクについて[ソースを編集]
先ほど補給技能と修理技能の記事を作ったのですが、2000年代前半からある技能にもかかわらず未作成であったのが驚きです（僕も気づいたのはさっきですが）。これらのように昔からあるのに（しかもかなりの数リンクが張られているのに）未作成の記事はまだ結構あるのではないでしょうか？ また特殊能力/Lのような作品ごとの一覧系記事も抜け落ちが見られます。特に技能や特殊能力関連で、リンクの多そうなものから作成していく効率のいい方法はないか、皆さん意見を聞かせてください。逆に「これはいらないor統合でいいのでは？」といった意見も歓迎です。--GGG (トーク) 2014年9月13日 (土) 00:35 (JST)
- 一覧系記事は直接的なデータを扱う関係上、どうしても攻略本などの資料頼みになってしまうため作成が滞っているのではと感じます（攻略系Wikiを頼る手もありますが、こちらも確実ではない）。SP変動制作品の精神コマンド一覧など、集計面で資料必須&非常に根気の要る記事もありますし。自分も一覧系は補完していきたいと思ってはおりますが、手元資料が揃わないために足踏みしている状態です。資料が整っている方には積極的に参加して頂きたい所です。
次に記事の統廃合については、個人的には「気力＋（○○）」系技能は各該当技能名をリダイレクト化して、「気力＋系技能」の記事名で統合してもよろしいかと考えます。--PLW7709 (トーク) 2014年9月13日 (土) 02:50 (JST)
参戦作品の続編のネタバレについて[ソースを編集]
メインページおよび参加案内の「未参戦作品のネタバレは前作・続編がスパロボに参戦していてもなるべく控えてください」に従い、「機神咆吼デモンベイン」の続編である「機神飛翔デモンベイン」のラスボスに対するトドメ関係とギャグエンド、外伝小説「斬魔大聖デモンベイン 軍神強襲」のオチに関する記述を削除したところ、無頼王氏が「『飛翔』は完全ゲーム媒体だし、参戦できるか微妙なんで消さんでも良いかな、と。」という理由で差し戻しなされました。
別に差し戻しはかまわないのですが、「参戦する可能性が低い作品であればネタバレもかまわない」というような取り決めがあるなら、それも補足としてルールに記載した方がいいと思うのですが。--211.11.6.130 2014年9月15日 (月) 07:54 (JST)
- 個人的に、未参戦作品こそネタバレを控えるべきと思うんですが。僕も差し戻されたのでここに書いておき、無頼王さんの意見を待ちます。--GGG (トーク) 2014年9月16日 (火) 10:10 (JST)
- 名前そのものが削除されてしまった物もあったのを見て、存在自体を見せない様にする編集は流石に如何な物かな、と思って差し戻しした形ではありました。GGGさんの意見も尤もではありますし、幾分か簡略化する形で削ってみます。--無頼王 (トーク) 2014年9月16日 (火) 16:41 (JST)
- 存在そのものがネタバレなものはどうするべきかが問題でしょう。ライディーンの場合、「日蝕（エクリプス）のライディーン」と「ザマンダー・キング」はそれ自体を説明するためにはネタバレが不可避です。僕はゴッドバードを読んでるので問題はありませんが、未読の人が読んでしまうと先に出てくる敵等がわかってしまいますよ。「ラスボスとして登場」とか「終盤で○○と合体」などという説明を入れなければならないような関連機体は不要、というか載せたらまずいと思います。--GGG (トーク) 2014年9月16日 (火) 17:39 (JST)
- 211.11.6.130です。再びネタバレの削除を行ったところ、無頼王氏が「外伝小説の媒体を記載した項目は他にも見られるし、新作のネタバレとは異なり、わざわざ削除する必要はない。」という理由で差し戻しなされたのですが、これは他の項目にも見られるというのなら「未参戦作品のネタバレは前作・続編がスパロボに参戦していてもなるべく控えてください」というルールが放置されて有名無実化が進んだか、補足すべきルールが書かれていない（参戦する可能性の低い作品は除く、小説媒体の作品は除く等）状況だと思うので、何かしらルールの加筆修正した方がいいと思います。--123.222.144.140 2014年9月21日 (日) 10:02 (JST)
- 確かに近年は小説やコミカライズが複数種類に及びますし、一度編集ルールを整理した方がいいかもしれません。「別の記事ではやってるからこっちでもいい」がまかり通るとルールの形骸化が進む一方ですからね。トークページで呼びかけておきました。必要があれば節を分けて議論しましょう。--GGG (トーク) 2014年9月21日 (日) 14:58 (JST)
- 一個人の見解として意見を述べますと、正直言うならば「未参戦作品のネタバレはなるべく記載しない」という線引き自体は自分も必要だとは思ってます。あくまでここは「スパロボで扱われた要素」のデータベースですし、そういう意味では『機神飛翔』のネタバレを強引な手段で復帰させてしまったのは少し反省してます。
その上でですが、「なるべく記載しない」というのは「絶対記載してダメ」という風にすべきではないと考えてるのです。例えば、旧Wikiの頃にも問題になった『閃光のハサウェイ』周りの記述など、未参戦作品に対して必要以上に詳細に書く必要は果たしてあるのか、という意見については納得なのですが、逆に関連人物の項で、続編作品で関わるようなキャラが「名前と簡潔な関連性」程度で掲載されても即座に削除されてしまうようなのも流石に「データベース」の有り方としては不味いのではないか、と考えてます。
特に、所謂続編アニメとかの媒体ならまだ兎も角、小説媒体や漫画媒体などは大抵の場合、一度買い逃すと中古でしか手に入らないというケースも多々見られ、そういう「作品自体に触れがたい状況」の物に至っても「ネタバレ書いてはダメ、原作買って読むべし」というのは少々酷ではないかと思うのです（80年代アニメのやつだと数千円のプレミア付いてるケースもありますし）。先のデモンベインに関しても、外伝小説のネタバレはわざわざ削除する必要があるとは思えないというのが正直な見解です（『機神飛翔』も最新のPCだと動作しない様ですし、逆説的に言えば「わざわざ旧型のPC買って遊ばないとダメか」という事にもなりまねません）。
以上、見解を長々と申しましたが、自分個人としては「あらすじ等を過剰なまでに詳しく書くのは兎も角、簡潔なダイジェストや少々のネタバレにまで過敏になるのはデータベースとしての利便性を損なうのでは」と意見させて頂きます。--無頼王 (トーク) 2014年9月21日 (日) 17:53 (JST) - 「スーパーロボット大戦Wiki:スパロボ以外の内容の記述について」によると、「このWikiは「スーパーロボット大戦Wiki」ですので、記載する内容はスパロボに直接かかわる事柄・原作に関連する事柄を主とし、それ以外の内容はあくまで関連要素としての記述にとどめていただければと思います。」とあります。ここはデータベースですが、なんのデータベースかといえば、「スーパーロボット大戦」のデータベースです。スパロボに直接参戦していない、スパロボ中で触れられたわけでもない、参戦作品の関連作で現在購入困難な物のネタバレを含んだ説明をしたいのであれば、「別Wikiの作成を管理人さんにお願いするという方法もあります。」の記述に従い、その作品専門のwikiを作成すればいいのではないでしょうか？
もちろん「適切な範囲での記載は内容の拡充につながり歓迎」ですし、私もどういった人物かの補足で必要な記述や、ロボットがどうやって作られたかの説明になるようなものであれば、未参戦作品のネタバレ書いていいとは思っていますが、たとえばデモンベインでなら私が削除した続編「機神飛翔デモンベイン」の終盤関係とギャグエンド、外伝小説「斬魔大聖デモンベイン 軍神強襲」のオチはスパロボwikiには不要と思います。ギャグエンド以外は終盤の話の流れに関するネタバレを含み、存在しなくても項目は問題なく成立し、何よりスパロボとの関連性が薄いからです。確かにUXではエンディングで機神飛翔の事件が起きましたが、九朔自体は出てきておらず小ネタ程度ですし。--123.222.144.140 2014年9月21日 (日) 18:49 (JST)
関連作品のネタバレについて[ソースを編集]
節分けしました。文章だけではアレなので具体例を挙げながらいきましょう。
対象媒体は続編や前日譚、ゲーム・マンガ・小説・ドラマCD・その他グッズの特典などが考えられます。
関連機体・人物・用語等についてどの程度まで記述することができるかを考えましょう。以下は私案ですが。未参戦の関連作品の場合
- １．基本的に名前と出典・簡単な関係性だけ書く（例・「MSVで登場した改良機」「リメイク作品『○○』（未参戦）の主人公機」といった具合）。詳細な説明・台詞は書かない。
- ２．スパロボでその存在が示唆されたりネタが使われた場合は該当部分を書いてもよい。（例・時獄篇で示唆された閃ハサ）
- ３．ラスボスやエンディングに関する記述は不可。（続編『○○』のラスボス××と対決する、等は不可）
また、参戦済みの人物やメカの関連作品での扱いを書くには（例えば閃ハサでのブライト、機神飛翔絡み等）は「登場すること」は書くべき重要な事実ですが、「物語の詳細や結末」まで書いてしまうのは問題と考えます。また他媒体での描写の違いやゲームでの分岐ED等「参戦済み作品の本筋以外」はありと考えます（小説版ZZではアムロが登場する等）。本編の流れを差し置いて番外編がスパロボの本筋に入るのは考えづらいので。
未参戦の関連作品のうち、「これはどう考えても参戦の見込みなし」と思えるギャグ作品やスピンオフものは本来ならこのwikiの守備範囲外です（例・碇シンジ育成計画とか）。
基本ルールが定められた頃より作品の伝達媒体やメディアミックス手法は格段に多彩になっています。この際しっかりとルール改定なり補足事項なりを作りたいと思いますので、多くの人の意見をお待ちしています。--GGG (トーク) 2014年9月21日 (日) 20:25 (JST)
- だいたい問題無いと思います。ただ１に関しては個人的には、関連機体等ではネタバレを含まないのであれば、簡素ではなく詳細な説明を書いても構わないのではと考えています。--123.222.144.140 2014年9月21日 (日) 22:53 (JST)
- 「ネタバレ＝物語のあらすじ」という意味で捉えれば、機体性能や武装に関してはそうかもしれません。しかし上の節でも書いたように登場経緯等に踏み込むと必然的にネタバレし易くなりますし、線引きが難しい問題です。--GGG (トーク) 2014年9月21日 (日) 23:09 (JST)
- なるほど。なら試案の通りにバッサリ切ってもらって私はかまいません。そもそも「未参戦作品に出てきた関連機」というの自体が、記載しても悪くは無いですけどこのwikiには不要なものと思いますし。
- 個人的に危惧してるのが、記載する事そのものが悪くなくても、ただ不要という理由で膨大な記事に削除の手が伸びる事なんですよね…… 少なくとも、深部に突っ込むのは兎も角として「記載すること」自体を否定したら、後々よろしくない論議に再燃しかねない心配があります。--無頼王 (トーク) 2014年9月22日 (月) 17:24 (JST)
- 「記載すること」自体が否定されるのは「ネタバレ」だけですよ。なんら問題ありません。禁止されるのは例えばライディーンの記事に記載されている「ザマンダー・キング」とかです。機体登場経緯を書くために、物語終盤の展開を明かしてしまっているので問題です。またネタバレなしではこの機体を説明することは難しいため、記載しないのが適当でしょう。
逆に書いて良いと考えるのはデスティニーガンダムの関連機体「デスティニーインパルスガンダム」のような場合。登場経緯を書いても外伝の物語を明かさずに説明できるため、ネタバレに当たりません。
登場人物や台詞に関しても同様です。「○○の子供、続編の主人公」程度の関係性を記述するだけなら歓迎ですが、続編主人公の活躍を事細かに書くのはただのネタバレだと考えます。--GGG (トーク) 2014年9月22日 (月) 22:05 (JST) - その関連作品が「開発秘話」とかだった場合はどうしましょうか？例えばデモンベインの前日譚「破壊の序曲」という外伝小説は、ドクター・ウェストが色々な困難に合い破壊ロボを開発したという結末の開発秘話です。そのロボットの開発理由を述べる事は「開発秘話」の結末の重篤なネタバレに値しますが、同時にそのロボットの項目にとって大変価値のある記述です。
個人的には「開発秘話」「そのキャラがスパロボ参戦作品での状況になった理由」等のネタバレは「未参戦作品のネタバレは前作・続編がスパロボに参戦していてもなるべく控えてください」の「なるべく」だと思うので、例外としてネタバレを残してもいいのでは、と思います。 - 気持ちとしてはわかりますが、例外を認めるとどんどんルールの有名無実化が進んじゃうんですよね。「破壊の序曲」の例でいくなら、「外伝小説で破壊ロボの開発に関する重要な経緯が語られている」「ドクター・ウェストが色々な困難に合い破壊ロボを開発した」ということは書くべき事実だと考えます。しかしその「色々な困難」の中身を書くのはまずいのではないでしょうか？--GGG (トーク) 2014年9月23日 (火) 08:04 (JST)
- 確かに「困難の中身」を書くのはまずく、制限するようにすべき事例ですね。では「中身」ではなく「結論」の場合はどうしましょう？現在の破壊ロボには、
「外伝小説によると、破壊ロボは元々ウェストがギターを披露する為の移動ステージであり各種武装は自衛用の兵装だったのだが、改良していく内に目的と手段が逆転しこのような姿になってしまった……らしい。
この設定の元になった描写か、よく顔面の上に生身のドクター・ウェストが登場し、ギターをかき鳴らしている。」
とあります。最初に例としてあげておいて何ですが、どんな困難があったかは書かれておらず、「破壊ロボは元々ウェストがギターを披露する為の移動ステージが原型」という事実が書かれています。もっとも「そのロボットが元々何であったのか」は開発秘話前日譚のキモ中のキモなので、ネタバレ制限されてもしかたないかもしれませんが。 - デモンべインは詳しくないため何とも言えません。かなり簡潔にまとまっている説明だとは思います。しかし123.222.144.140さんが「キモ中のキモ」だと考えられるなら、デモンべインに興味のある人にネタバレを喰らわせて先の楽しみを奪ってしまうなら、やはり規制すべきではないでしょうか？他の人の意見も欲しいところです。--GGG (トーク) 2014年9月23日 (火) 10:18 (JST)
- 正直、幾らなんでも123.222.144.140さんによるネタバレ削除の差し戻しが執拗すぎる気がします…… 復帰させたのは自分ですが、伏字にしたという指摘すら有無を言わせず取り消しを連続してきますし…… できれば項目の保護を適応したい気持ちもあるのですけど、どうでしょう。--無頼王 (トーク) 2014年11月6日 (木) 20:40 (JST)
- 「魔装機神Fのネタバレ内容の記載について」では「コメントアウトでも、見つけたら消してしまってください。放置すると有名無実化が進んでしまいます。」と結論付けられています。新作と未参戦作品の違いはありますが同じネタバレに関する議題、同じく適用してもいいのではないでしょうか？あと未参戦作品の内容に思い入れがある場合は、別Wikiの作成を管理人さんにお願いするという方法もあります。--123.222.144.140 2014年11月6日 (木) 20:55 (JST)
- そちらは「いずれネタバレ解禁が可能となる」のを見越した上での判断でしょう。こちらは「参戦するとは限らない」作品に纏わる話題ですし、実際に参戦するという話題が出た頃に伏字にする形で全然遅くないはずなので、そちらとは全然別問題です。正直、差し戻しを連発してまで執拗なまでに削り続けるのは如何な物でしょう？--無頼王 (トーク) 2014年11月6日 (木) 21:01 (JST)
- 「参戦するとは限らない」作品という事は、まだスーパーロボット大戦シリーズとは直接関係の無い作品ということですよね？また「続編や外伝の終盤のネタバレ」ということは、その記述が無くても記事は充分成り立ちますよね？現在のこのwikiのルールに反してまで記載する必要はあるのですか？--123.222.144.140 2014年11月6日 (木) 21:14 (JST)
- 123.222.144.140さんによる削除の範囲は、正直終盤ネタバレのみならず外伝小説の話題や小ネタなど、必要以上にまで渡ってる様な印象を拭えません。正直、自分も意固地になってこじれるのは嫌ですので、「機神飛翔の終盤は伏字にしておく」くらいの線引きで妥協したいというのも本音ですけど、どうでしょう？--無頼王 (トーク) 2014年11月6日 (木) 21:33 (JST)
- 「ネタバレのコメントアウトを可とするか」に関してはルールに書かれていないので私には判断できません。ですが「魔装機神Fのネタバレ内容の記載について」の「コメントアウトは削除すべき」という結論は「ルールの有名無実化」を危惧してのものなので、そのコメントアウトがルールの有名無実化を招く可能性が高いのであれば削除すべきではないでしょうか？--123.222.144.140 2014年11月6日 (木) 21:46 (JST)
- 「魔装機神Fのネタバレ内容の記載について」で僕が書いたコメントに関してなら、『一か月間新作のネタバレは自粛』というルールが有名無実化するのを避けるためにコメントアウト記述も消した方が良いという意味です。未参戦作品のネタバレならそもそも書かないのが基本ですよ。『未参戦作品のネタばれは前作・続編がスパロボに参戦していてもなるべく控えてください。』と参加案内にある通りです。--GGG (トーク) 2014年11月8日 (土) 10:39 (JST)
- 「魔装機神Fのネタバレ内容の記載について」では「コメントアウトでも、見つけたら消してしまってください。放置すると有名無実化が進んでしまいます。」と結論付けられています。新作と未参戦作品の違いはありますが同じネタバレに関する議題、同じく適用してもいいのではないでしょうか？あと未参戦作品の内容に思い入れがある場合は、別Wikiの作成を管理人さんにお願いするという方法もあります。--123.222.144.140 2014年11月6日 (木) 20:55 (JST)
「Card Chronicle」のネタバレに関して[ソースを編集]
現行の「発売後1ヶ月間のネタバレ制限」ルールに関してですが、こちらは「Card Chronicle」のイベント記述に対しても適用されますでしょうか。媒体そのものがイレギュラーであり線引きの難しいところだとは思いますが、皆様はいかが思われますでしょうか。IPが変わってしまってますが自分も何度かイベント直後の編集を行っているので、1ヶ月ルールが適用されるというのであれば自分も今後注意致します。118.20.223.215 2014年9月26日 (金) 13:11 (JST)
それでいいと思います。数ヶ月における連続投稿するなら、ログインを立ち上げてもいいですよ。余談ながら、今日から魔装機神Fのネタバレ解禁となります。編集合戦における意見の相違があれば、議論の項目で意見交換を行ってください。それでは
--Cross (トーク) 2014年9月27日 (土) 13:20 (JST)
- 解禁は28日0時ですからまだ半日近くありますよ。細かいことですが一応。--PLW7709 (トーク) 2014年9月27日 (土) 14:21 (JST)
- 目安としてはイベント終了日〜1ヶ月ですかね。ご回答ありがとうございました。118.20.225.153 2014年9月27日 (土) 23:07 (JST)（申し訳ないです、またIPが変わってますが118.20.223.215です）
「脱走イベント」について[ソースを編集]
せっかく、お忙しい中作っていただいたのに恐縮ですが、大半が「裏切りイベント」と重なり、ページとして必要か疑問であります。 一年戦争の項目におけるGC（XO）の顛末は裏切りを目的としたものではないと思われ、「脱走イベント」に該当すると思われますが、他は大半が「裏切りイベント」と重なると思いました。 該当項目が少なくなる以上、ページとしての必要性に疑問を感じます。皆さんのご意見を伺いたいと思います。--118.83.82.154 2014年10月11日 (土) 23:22 (JST)
MuguRianjie氏について[ソースを編集]
ここ数日魔装Ｆに関する不平不満や愚痴をこのサイトに描き続けている氏。 個人的にはそういう不満は余所でやって欲しいところですが皆様はどう思われますか？--マントはトンマ 2014年10月27日 (月) 21:41 (JST)
- 正直、自分としても流石に目に余るものが多いと感じました。もし氏が声明なしに今後も似たような編集を続けるのであれば、アクセス禁止処置も止む無しかと。--無頼王 (トーク) 2014年10月27日 (月) 22:06 (JST)
- 制作側に対する不満を言い過ぎな面もあるとは思います。ただ魔装Fに設定ミスや辻褄が合わない面がシナリオに有るのは事実なので、悪意あるからとばっさり削除するのではなく何らかの形で（例：余談・考察など）として残して欲しいです。氏の書き込みは参考になるのも多いので。
- 別に不満や愚痴などぶつけていませんが…マントはトンマさんが僕をそういう人間にしたいだけなのではないですか？ --Mugu
- 疑問点の解答やポイントを出しただけで不満と愚痴をぶつけたことになるのですか？ そういえば、無頼王さんは「差し当たり、メーカー側はふたつのシリーズのクロスオーバーでさほど細かく時間厳守していない……もしくは、厳守することに拘っていない。」「ずれが生じた経緯については推測するほかないのだが、魔装機神シリーズのリメイクが急遽決まったという背景事情も一因なのだろう。ちなみに……」←が不平不満と愚痴に見える人でしたか。 --Mugu
- はい、不満不平と愚痴にしか見えません（断言）。貴方が最後の編集とした「ラングラン新暦」の更新分には一先ず問題ある記述は見受けられませんでしたが、もし自身の編集方針と本Wikiの方向性が噛み合わないのであれば、身を引かれるのも懸命な選択肢の一つだとは評させて頂きます。--無頼王 (トーク) 2014年10月29日 (水) 06:19 (JST)
- 設定に齟齬があることを淡々と記述したらどうですか。事実だけなら載せるのは別にいいと思います。ライターの腕に関しては作品個別のアンケートに書いてメーカーに送ってあげてください。このwikiに書き連ねるよりよほど確実に製作側に届きますから。--GGG (トーク) 2014年11月1日 (土) 22:37 (JST)
- 個別の内容については読んでいる途中ですので言及しませんが、過去にBBSで「主観的な記述について」討論があったことを挙げておきたいと思います。ご参照ください。--ocha (トーク) 2014年10月29日 (水) 01:13 (JST)
- 節の内容とは関係ありませんが、署名の箇所で「
--~~~~」と入力していただけると議論の経過が分かりやすくなります（タイムスタンプが表示されるため）。--ocha (トーク) 2014年10月29日 (水) 01:13 (JST)
ガジェットについて[ソースを編集]
ocha様、この度のメンテナンスお疲れ様でした。
特に脚注機能は以前から欲しいと思っておりましたので活用いたしたいところですが、現状では書式が分からないのでサンプルなどを作っていただけると有難いです。--PLW7709 (トーク) 2014年10月30日 (木) 13:18 (JST)
- 「ヘルプ:脚注」に解説を用意しました。実は3月のメンテナンスより拡張機能が入っていたのですが、使用法が分からなかったため、今回改めて調べました。ご要望ありがとうございます。--ocha (トーク) 2014年10月30日 (木) 22:15 (JST)
中身のないページ[ソースを編集]
121.109.28.156氏によって作成された、ほとんど中身のないページです。
参戦作品すら書かれておらず、現状ではページを見に来た人を困惑させるだけなので、一旦削除してちゃんとかける人が現れるのを待つべきと考えます。--182.21.157.190 2014年11月21日 (金) 13:48 (JST)
不具合（？）報告[ソースを編集]
モダン外装使用時ですが、
- 定義
- 定義
↑の書式において通常間に入るラインが表示されない状態となっております。 不具合の可能性があるものとして報告させていただきます。--PLW7709 (トーク) 2014年11月24日 (月) 23:40 (JST)
- 追記：Cavendish-MW以外の外装において上記と同じ状態となっております。--PLW7709 (トーク) 2014年11月25日 (火) 11:58 (JST)
- 先日MediaWikiを1.23.6に更新した際に「最近の更新」の表示が崩れる問題が発生したため、一時的に標準スタイルに戻しています。対処法を調査中ですので、今しばらくお待ちください。--ocha (トーク) 2014年11月26日 (水) 01:20 (JST)
- お待たせしました、Modernスキンでも同様のスタイルに設定しました。遅くなり申し訳ございませんでした。--ocha (トーク) 2014年12月11日 (木) 21:33 (JST)
忠犬キャット氏について[ソースを編集]
……そろそろ見過ごせなくなってきた感も強いので報告を。確かに、未参戦の機体やら最新の続編やらそういうのを無節操にバンバン記載するのも考え物かもしれませんが、外伝的なコミカライズとか小説版などの台詞や要素とか、そういうものまで一切合財削除するのはデータベースとして如何な物でしょう？そういう記述はTV本編外などにおけるシナリオや原作設定の補完に繋がるものも多分に孕んでいるものが数多いですし、忠犬キャット氏は先の議論で大義名分を得てからというもの、調子に乗ってデータベースとしての多様性まで削り取って各項目の記述を極めて無味乾燥な物にしようとしてるようにも受け取れてしまいます。流石に現状における氏の大量削除はそろそろ諌めないと本Wikiにとっても決して良い結果を齎さないと感じられてならないのですが。--無頼王 (トーク) 2014年11月29日 (土) 23:26 (JST)
- このWikiは「スーパーロボット大戦Wiki」ですので、記載する内容はスパロボに直接かかわる事柄・原作に関連する事柄を主とし、それ以外の内容はあくまで関連要素としての記述にとどめていただければと思います。具体的には『未参戦作品』『Gジェネ等スパロボ以外のゲーム』等が該当します。もちろん、適切な範囲での記載は内容の拡充につながり歓迎されますので、節度を見極めての記述をお願いいたします。上記の内容に思い入れがある場合は、別Wikiの作成を管理人さんにお願いするという方法もあります。特に、スパロボ未参戦のガンダム系作品については既に姉妹Wiki「ガンダムWiki」が存在していますので、記載はそちらに行った上でこのWikiからリンクを貼るといった方法を使うとスマートです。--忠犬キャット (トーク) 2014年11月29日 (土) 23:42 (JST)
- つまりそれは結局の所「外部サイト頼り」に過ぎませんよね？冒険王ガンダムなり小説版なりスパロボでも少なからず要素として拾われてる記載などは多いですし、こちらから言わせてもらえば忠犬キャット氏の方がよっぽど「節度を見極めて」編集してもらいたいところです。少なくとも、アムロやシャアの項でやったような大規模な台詞削除みたいなやり方は、流石に顰蹙を買うだけではないかと思うのですが。正直、こんな大規模な削除を良かれと思ってやってるのであれば、正直当分の間編集を自粛してもらいたいというのが本音です。貴方の見解が、必ずしも本Wikiのルールに沿った物であると誤解せぬよう。--無頼王 (トーク) 2014年11月29日 (土) 23:46 (JST)
- 「ガンダムWiki」にリンクを張るのはいいと思いますが、正直あちらのWikiはスパロボWikiと比べて利用者が少ないのでこっちの方が詳しい項目、情報が新しい項目、こっちにしかない項目も少なからずあります。このようなことをやる場合はガンダムWikiの方にスパロボWikiの記述を参考にして記述するなりリンクをガンダムWikiの項目のページに直接リンクさせるなりガンダムWikiに項目がない場合は作成するなりしたほうがいいと思うのですが…後でまとめて移植・項目作成を行おうと考えているなら後々大変になりますよ。ガンダムWikiの「最近の更新」を見てもそのような操作を確認できなかったので一言言わせていただきます。36.9.35.146 2014年11月30日 (日) 00:02 (JST)
- これは私の見解ではなく、スーパーロボット大戦Wiki:スパロボ以外の内容の記述についての記載をコピペしたもので、ルールそのものです。「外部サイト頼り」と感じるのであれば、そこらへんのルールを改変すべきではないでしょうか？ まあスパロボでも少なからず要素として拾われてる記載はルール上から見ても残しても構わないでしょうけど、上の項目で「未参戦作品のネタバレならそもそも書かないのが基本」と結論付けられているので、少なくともクロスボーンの続編に当たる作品のネタバレは消させていただきます。--忠犬キャット (トーク) 2014年11月30日 (日) 00:15 (JST)
- 論調がよく似ていますが、忠犬氏＝123.222.144.140氏でしょうか？ もしそうだとしたら「ルールの有名無実化」を気にしていたようですが何故BBSでそれについての問題提起をされなかったのでしょうか。大規模な編集合戦になる前に一言「ルールに穴があるのではないか」と呼びかけることは出来たはずです。それをしないで全力でルールの穴をつつくような真似をして「個人的には構わないとも思うけどルールだから仕方ない」ではとても共感できません。--Dグループ (トーク)
- 「参戦作品の続編のネタバレについて」「関連作品のネタバレについて」を参照ください。--忠犬キャット (トーク) 2014年11月30日 (日) 15:03 (JST)
- 全く聞く耳持ってないですね、忠犬キャット氏は。この際言っておきますが、貴方のやってることはルールという名の押しつけであり、いわゆる「自治厨」にあたります。2014年11月30日 (日) 15:59 (JST)
- 正直、編集者同士の論議に対する礼節を欠いてるのは否定できないというのが個人的見解です。氏がこのまま真っ当な見解を示す態度を取らないのであれば、権限ある方に氏の編集規制を依頼したいところではありますが、皆様はどう思われます？--無頼王 (トーク) 2014年12月1日 (月) 17:25 (JST)
- 全く意見しない辺り、氏はもう完全に論議に対して聞く耳持たないと考えてるのでしょうかね。正直もう擁護の余地はなさそうですし、権限持っている方に、どうか氏の編集規制を頼みたいのですが、お願いできるでしょうか。--無頼王 (トーク) 2014年12月2日 (火) 08:07 (JST)
- まず下で行われている編集方針の話し合いにご参加ください。--忠犬キャット (トーク) 2014年12月2日 (火) 08:19 (JST)
- 正直、不毛な編集合戦をこれ以上繰り返す様な自体は避けたいのですが…… 忠犬キャット氏はただオウム返しの様にコメントも定型文の「ルール」を書き連ねるばかりで、まともにこちら側の言い分を汲み取って貰えてるとは思い難いのですけど、どうか本当にご自重願えませんか？心よりお願い申し上げます。--無頼王 (トーク) 2014年11月30日 (日) 06:58 (JST)
- 差し戻し合戦はよろしくないとコメントしたにも拘らず、何の見解も無しに差し戻しを繰り返す行動を取るなど、正直氏の編集方針にはもう頭を悩まされてしまうのですが…… 本気でもう一旦、不毛な争いは止めたいというのが本音なのですけど、どうか氏にこちらの言い分を理解してほしいところです。正直、向こうに自覚があるか分かりませんが、自分は氏共々「荒らし」には成り下がりたくありませんし。--無頼王 (トーク) 2014年11月30日 (日) 07:08 (JST)
- 残念ですが私はルールに従わない気はありません。まあガンダムWikiへのリンク張りはスマートになるだけなので、どうしてもと言うのであれば削除しても問題ありませんが。
- こうして一切話し合う気が無いのは既にアウトでしょう。ここは個人サイトではないのですから。先人の有意義な記述を移植もせず削除し続けるのもいい加減腹が立ちますし、このまま強行するようなら彼を利用停止、その後で関与した記事を差し戻すのがログ的にも最善かと。112.136.39.70 2014年11月30日 (日) 07:28 (JST)
- 個人サイトで無いからこそルールに従っているのです。私個人の意見を言わせて貰えば、実は私も別にネタバレの項目や未参戦作品の事等は書いても構わないとは思ってはいるのですが、1利用者の身の上ルール上そうなっている以上従わざるを得ません。たとえば以前無頼王さんが思いっきり間違えたナイアのエドガー周りの記述、修正してさらに台詞を加えたのは私です。ですがやはりルールに明確に反するのは問題があると思い、削除したら上記の「参戦作品の続編のネタバレについて」になりました。だからこそルール改変で白黒付けようとしたのですが、「黒」と出た以上はそれに従います。--忠犬キャット (トーク) 2014年11月30日 (日) 07:46 (JST)
- だからちゃんと話し合えと言ってるんです。ルールや忠犬氏、無頼王氏の見解が正しいかはこの際どうでもいい。これほどの大規模編集を行うならきちんと断っておくのが無難ですし、反対意見があるならしっかり片付けねばなりません。前もって話をつけていれば穏便に協力して記述の整理・ガンダムwikiへの移植作業が出来たかもしれないんですよ。独力でどうにかしようとせず、今からでも編集方針を話し合うべきです。112.136.39.70 2014年11月30日 (日) 08:30 (JST)
- わかりました。ならとりあえずは台詞等で「シナリオや原作設定の補完に繋がるものも」は記載し、「未参戦作品のネタバレ」や関連機体でスパロボと関わりの無いものは書いてはいけない、というのでどうでしょう？ 後半の差し戻しは私も台詞は外してその基準でやっておりますし。「未参戦作品のネタバレ」の削除は無頼王氏も認めるところでしょうし、スパロボと関係の無い関連機体は書かないのは、旧wiki時代からあったことですし。--忠犬キャット (トーク) 2014年11月30日 (日) 09:08 (JST)
- 追記ですが「スパロボと関係の無い関連機体は書かない」というのは杓子定規に全部書かないというわけではなく、かつてジムの項目に書かれていた「殆どスパロボ未登場の為、ここではスパロボに登場したものだけを取り上げる。」を参考に、未参戦機体の数が多く項目が見難くなったら読みやすさを重視して整理する、という方針はどうでしょうか？私はだいたい機体の数が参戦未参戦合わせて10個を超えれば整理するようにしていますが。
さらに追記。ジムと言えば、たとえばジムの関連機に「ジムII」のように、スパロボには出ないもののリアルロボット戦線のようなスパロボ関連作品に出る機体が関連機に書かれてあるページが散見されます。個人的には関連作に出ているなら、独自のページを立てるまではやらなくとも、既存のページの関連機に簡素に記載する程度なら構わないと思うのですが、それだと旧wikiからある「スパロボと関係の無い関連機体は書かない」というのと矛盾します。よってガンダム系等の関連機体は「スパロボとスパロボ関連作品のみを記載する」とすればいいと思うのですが、どうでしょうか？--忠犬キャット (トーク) 2014年12月2日 (火) 09:02 (JST)
- 追記ですが「スパロボと関係の無い関連機体は書かない」というのは杓子定規に全部書かないというわけではなく、かつてジムの項目に書かれていた「殆どスパロボ未登場の為、ここではスパロボに登場したものだけを取り上げる。」を参考に、未参戦機体の数が多く項目が見難くなったら読みやすさを重視して整理する、という方針はどうでしょうか？私はだいたい機体の数が参戦未参戦合わせて10個を超えれば整理するようにしていますが。
- 忠犬キャット氏との議論でどうも平行線を辿ってしまった事もあり、少しWikiから離れてましたが…… いずれにせよ、個人的にはどちらにしても「やりすぎなければ」記載する方向・削除する方向にしても騒ぎを起こすことは無いだろうと思ってます。基本、参戦済みの設定を記載するというのは分かりますけど、流石に先におけるガンダムの小説版や漫画版における台詞や話題程度まで削除するのは過剰極まりないと感じられましたし。そういう意味でも「ルールは気に留めつつ、データベースとしての利便性も損なわずに」Wikiの記述を見やすくできるよう、自分としても心掛けていくつもりではあります。少なくとも、関連作の話題はどういうものであれ多少なりとも設定やキャラクター性などの補完に繋がるものは多いので、できれば少なからず充実させても良いんじゃないかとは思いますけどね。基本、スパロボの参戦作は昔から今まで「映像作品」が9割以上な訳で、外伝的な漫画・小説等は未参戦作品というよりも、むしろ「副次的な設定補完」の範疇と見做しても良いのではないかと。
一先ず、フルメタとデモンベインの小説設定の方のみ、自己判断で「キャラクター性の補完」と判断して復帰させておきます。--無頼王 (トーク) 2014年12月8日 (月) 09:25 (JST) - 忙しくてwikiから離れてる間に、ネタバレ記述絡みで混乱を招いたようで申し訳ありません。忠犬キャットさんの編集の中で大きな削除があったものをざっと拝見しました。基本ルールに忠実だとは思いますが、規模の大きな編集はやはり一度BBSで議論してからするべきだと思います（問答無用で消していいのは発売間もない新作のネタバレだけと僕は理解しています）。
個人的な見解ですが、以前から参戦が予告されているフルメタ後半は参戦後に改めて書けばよいでしょう。クロスボーンの続編絡みは結末やキャラの生死まで書いてしまっているので、記述の縮小（完全削除ではない）は仕方がないと思います。あと個別にガンダムwikiへのリンクはりは雑然とするのでお勧めしません。
その他関連作品は、上の『関連作品のネタバレについて』冒頭で述べたとおりの考えで「存在は積極的に書くべき、詳細は控えるべき」というものです。丸ごと全部書くなとは間違っても言えませんが、外伝や派生作品は本編とは別の物語が展開されるものですから、やはり詳細を書くのは控えるべきと考えます。特にガンダム系は派生作品が無数にあり、収拾がつかなくなります。「TV本編の漫画化・小説化作品」や「映像作品の原作小説・漫画」は無頼王さんの言う「副次的な設定補完」にあたると考えますので、今まで通り記載すればいいかと。--GGG (トーク) 2014年12月8日 (月) 12:38 (JST) - 議論での解決に協力していただきありがとうございます。私の意見はGGGさんとほぼ同じですが、一点だけ。ガンダムWikiへのリンクはむしろ積極的にしていただいて結構です。住み分けも兼ねて、以前管理されていた故sfさんの時代から使われていたと思います。
[[GUNDAM:νガンダム]]のようにインターウィキとして短く指定することもできるように設定しましたので、ぜひご活用ください。--ocha (トーク) 2014年12月9日 (火) 00:12 (JST)
12月12日について[ソースを編集]
公式サイト及び寺田貴信さんから「スーパーロボット大戦新作発表会」を開催すると発表されました。 [1] 来週中には当サイトも驚異的なアクセス数になることが予想されます。ここで意見ですが、もし「あの作品」ですと、大変なことになります。新作記事が無造作に書き込まれ、予想を超えたネタバレになりえる内容すら書かれる可能性もあります。そこで、数日間辺り、書き込み禁止して混乱を収めてから書き込むというのはどうでしょうか。私としてもネタバレとかは遠慮したいですし、スパロボとは無関係な記事を書かれることは快くありません。皆さんのご意見をお待ちしております。--Cross (トーク) 2014年12月5日 (金) 22:57 (JST)
- 全面的に賛成です。新作スパロボ発売前後にはつきものの問題ですし、楽しみなのは私も同様ですが書いて消して注意されてブロックされて、という流れが連発するのは傍から見ていても気分が良くありませんし。Silva (トーク) 2014年12月5日 (金) 23:19 (JST)
- 数日間書き込み完全禁止としますと、現在の更新頻度を見る限り他の作品の記事の編集ができないことの不便さが大きすぎる印象があります。できればそれ以下の制限にしたいところです。とりあえず浮かんだ案なのですが、
- 新規記事の作成を禁止する。
- 新作の記事を発表の瞬間に作成して編集できないように保護設定する。
- 従来通りの方針（ただしネタバレ内容の書き込みを完全禁止する）で対処する。
- 2に賛成です。「あの作品」の基本記事とネタバレページだけ作っていったんpvが公開されるまで保護って形はどうですか？--モチシオ (トーク) 2014年12月5日 (金) 23:52 (JST)
- 私は完全禁止でもかまいません。ただ、公式で情報が発表されたならその内容はこのwikiにお知らせなり記事なりにまとめた方がいいと思うので、２と合わせて「新作の情報を発表の瞬間に作成して完全書き込み禁止。」とかでもいいと思います。--忠犬キャット (トーク) 2014年12月5日 (金) 23:59 (JST)
- 2の案に同意させていただきます（1の場合、関係のない赤リンク補完も出来なくなるため）。あえて3にして、自分たち準管理グループが頑張ってフライング記事・記述を削除・差し戻ししていくという手もあるにはありますが……--PLW7709 (トーク) 2014年12月6日 (土) 01:19 (JST)
- 新作タイトル自体に関しては作成後即保護設定に賛成です。しかし登場の確定していないキャラやメカの新規記事が乱立し、中には未登場となるケースが出てくるおそれもあるので、不便になりますが1の新規記事作成禁止も同タイミングで実施した方が良いかと思います。
期間の一案ですが、発表が金曜日なので利用者の増えるであろう土日はそのまま維持、もう一日冷却期間をおいて16日(火)に記事作成を解除あたりはいかがでしょうか？ 新作タイトルの保護設定は、何週間か維持した方が良いかもしれません。-どるー (トーク) 2014年12月6日 (土) 17:16 (JST) - 2の案+しばらくの間新規ユーザー登録の一時的な停止というのはどうでしょう。現時点でユーザー登録をしている人ならばルールを決めてしまえば従うと思うので、新規の登録を停止すればドルーさんが危惧しているようなことは起きにくいのではないでしょうか。違反に対しても対処しやすいでしょうし。--しゅうベル (トーク) 2014年12月6日 (土) 22:48 (JST)
- 自分としても、概ね皆様の意見で賛成です。かつ、PVや記事で新規参戦の判明したキャラクター＆メカについても、上手く記述が過剰になり過ぎないよう配慮していけたら最良かと。--無頼王 (トーク) 2014年12月8日 (月) 09:25 (JST)
- 労力から考えて2がいいんじゃないでしょうか。また、どのような対処をするにしてもトップページ（と該当記事）に大きく告知を出しておいた方がいいでしょう。--GGG (トーク) 2014年12月8日 (月) 11:38 (JST)
- 結論から申し上げましょう。
- 「2.新作の記事を発表の瞬間に作成して編集できないように保護設定する。」をベースに、「カテゴリー:Zシリーズ」の記事を隣接保護設定を行う（まだ、「あの作品」とは明言ないが、将来的な提案なので意見する）。
- また、現在の登場作品に該当する新規の参加作品（参戦作品）があれば隣接保護を行い、対処する。
- 一旦、新規アカウント設定を凍結する。凍結期間は一週間、或いは「新規記事作りたい」とアカウント設定の要望があればその時点で凍結解除する。
12月8日現在のまとめ[ソースを編集]
多くのご提案をいただきありがとうございます。上記の「2. 新作の記事を発表の瞬間に作成して編集できないように保護設定する」の意見が多数ですので、この方針を採りたいと思います。
さて、挙げられたご意見を元に、さらなる制限の案をまとめてみました。
- 新規記事の作成を制限するかどうか。
- 新規記事作成を完全禁止する。
- アカウント作成を禁止して、登録者のみ新規記事作成ができるようにする。
- 新規記事の作成は制限せず、手動削除で対応する。
- 「ネタバレ」サブページを作成するかどうか。
- 作成せず、ネタバレや無関係な記述は可能な限り削除する。
- 従来通り作成する。
- Zシリーズ関連の記事まで保護の対象を拡大するかどうか。
- 保護の対象を拡大する。
- 保護の対象を拡大しない。
これらについて、また「お知らせ」の文案について、さらにご意見をいただきたいと思います。よろしくお願いいたします。--ocha (トーク) 2014年12月8日 (月) 23:35 (JST)
- 制限案につきましては、上から「2」「2」「2」を希望とさせていただきます。お知らせに関してはひとまず文章自体はそのままで赤太字でより強調する、メンテ情報などが書かれている告知欄をネタバレ注意喚起に利用する（どのページでも表示されるため）、という案を出させていただきます。--PLW7709 (トーク) 2014年12月10日 (水) 03:42 (JST)
当日のお願い[ソースを編集]
上記の「2」「2」「2」で対応したいと思います。申し訳ございませんが、私が外出により発表の時間に対応できない可能性があるため、準管理者グループの方に以下をお願いしてもよろしいでしょうか？--ocha (トーク) 2014年12月11日 (木) 23:42 (JST)
- 新作のページ、新作のネタバレのページを作成する。
- 上記ページに「編集の集中を防ぐため、12月12日（金）〜12月15日（月）の間ページを保護します。」と書く。
- 上記ページを保護する。
- 代理として、土日の午前12時から私Crossが準担当して管理します。保護開始は公式WEB放送終了後の「12月13日の土曜日午前12時から」とさせていただきます。また、「シリーズ一覧」と「新規登場作品」記事作成について、準管理者の方々にお任せする形となり、私Crossは管理者という立場から作成には携わりません。
- 今挙げたことは決定事項ではありませんが、準管理者以外の方でも意見があれば、議論であり方を説いてください。では。--Cross 2014年12月12日 (金) 02:41 (JST)
保護解除[ソースを編集]
編集保護へのご協力ありがとうございました。期間終了につき、一旦編集保護を解除しました。今後は発売まで様子を見つつ、問題が起こったら改めて保護で対応するということになるかと思います。よろしくお願いします。--ocha (トーク) 2014年12月16日 (火) 00:04 (JST)
新作のネタバレについて[ソースを編集]
確認なのですが、「新作の内容に深く関わる事柄の掲載は、発売直後は自制してください」というルールは、自粛内容には新作で初参戦した作品の本編ネタバレも含まれている、という認識でよろしいでしょうか？
含まれると仮定した場合、このルールに関して「魔装機神Fのネタバレ内容の記載について」では「有名無実化が進むので制限期間中は新作のネタバレはコメントアウトでも消すべき」と結論付けられておりますが、オリジナル部分は消すとして版権作品も消すべきでしょうか？
具体的に言うとラプラスの箱のコメントアウト部分です。--忠犬キャット (トーク) 2014年12月26日 (金) 19:06 (JST)
- もちろん消すべきだと思います。トップをねらえ！2や翠星のガルガンティアとか思っきりネタバレされたら誰でも嫌でしょうに。--take(トーク) 2014年12月26日 (金) 19:12 (JST)
- 新作で初参戦した作品は通常通り発売後1ヶ月以内は消してもいいけど、ラプラスの箱は第3次Zの根本に関わるからコメントアウトの方がいいのではないかと。天世 (トーク) 2014年12月26日 (金) 19:38 (JST)
- 消してください。「自制」とは書かないことであり、COで隠すことではありません。従来からそうです。参戦作品の詳細を知らない編集者が該当記事を編集することも十分に考えられます。もちろん前作までで明かされた事柄は書くべきですけどね。--GGG (トーク) 2014年12月28日 (日) 11:45 (JST)
- 先日の他作品のネタバレについての議論も、コメントアウトがグレーゾーンとなったために合意が遅くなった印象があります。一回コメントアウトの扱いについてアンケートをとって、その結果をもとにルールを作るのはいかがでしょうか？--ocha (トーク) 2014年12月28日 (日) 15:39 (JST)