スーパーロボット大戦Wiki:BBS/2013

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2013年3月現在の課題

スパロボWikiの現在の管理上の課題を、私の思いつく範囲で述べたいと思います。

小文字から始まるページタイトルの許可

現状では小文字から始まるページタイトルが許可されておらず、本来の表記と異なるタイトルが設定されているページがあります。例えば「αシリーズ」が「Αシリーズ」と変化してしまっています。

解決策は、MediaWikiのLocalSettings.phpにおいて

$wgCapitalLinks = false;

と設定することです。

参照:Manual:$wgCapitalLinks - MediaWiki

  • 設定しました。--りこりす 2013年3月5日 (火) 21:50 (JST)
  • 設定を確認しました。ありがとうございました。--ocha 2013年3月6日 (水) 09:55 (JST)

「Project」名前空間でのサブページ機能の有効化

スーパーロボット大戦Wiki:旧wikiからの移植/工程作業報告」等、「Project」名前空間でもサブページ機能を前提としたページ名が使われています。現在は無効になっていますが、有効にすることで閲覧性が高まります。

方法は、MediaWikiのLocalSettings.phpの $wgNamespacesWithSubpages の箇所で

NS_PROJECT => true,

を追加することです。

参照:Manual:$wgNamespacesWithSubpages - MediaWiki

  • 設定しました。--りこりす 2013年3月5日 (火) 21:50 (JST)
  • 設定を確認しました。ありがとうございました。--ocha 2013年3月6日 (水) 09:55 (JST)

スパムアカウントの削除

トーク:メインページ/2012年#スパムアカウントの削除について」を参照してください。

  • 実装しました。管理者(sysop)権限でも使えるように設定ずみです。--りこりす 2013年3月5日 (火) 22:05 (JST)
    • 権限の付与は確認しました。ただ、「特別ページ」に新しい項目が表示されないことから、一部の設定がうまく行われていないようです。
      require_once("$IP/extensions/UserMerge/UserMerge.php");
      あたりでしょうか。ご確認をよろしくお願いいたします。--ocha 2013年3月6日 (水) 09:55 (JST)
  • プラグインがどうしてもエラーになりますね、、、。少し時間は掛かりますが、もう少し弄ってみます。--りこりす 2013年3月11日 (月) 10:07 (JST)
    • MediaWikiのバージョンアップで無事動作するようになりました。--りこりすトーク) 2013年4月10日 (水) 21:45 (JST)
  • スパムアカウントの削除を完了しました。--ochaトーク) 2013年4月13日 (土) 10:52 (JST)

管理者を募集するか

先日、スパロボと関係のない記事が作成されたため、該当記事が削除されたことがありました。このような場合の他に、誤った名前の記事が作成され、削除要請されることが起こり得ると考えられます。

このWikiでは、記事の削除は「管理者」以上の権限を持つアカウントの方のみ可能です(参照:特別:利用者グループ権限)。現在はりこりすさんのみです。両者が時間を取れない場合、記事の削除を始めとするwikiの管理が十分に行えない期間が生ずる可能性があります。このような場合に備えて、管理者の募集を考慮すべきではないかと考えました。

「管理者」の権限は一般の「利用者」よりかなり拡張されるため、これについては様々な意見が考えられると思います。例えば、

  • 管理は行き届いており、募集する必要はない(権限の危険性を根拠とする場合も考えられる)
  • 立候補制
  • りこりすさんの指名制

といった具合でしょうか。

重要な課題ですので、コンセンサスはすぐには得られないと思います。私もぼんやりと思いついた程度で、かくあるべきという意見はまだ持っていません。じっくりと議論を行いたい課題です。

以上です。長文失礼いたしました。--ocha 2013年2月15日 (金) 23:10 (JST)

  • 初めまして。「両者が時間を取れない場合、記事の削除を始めとするwikiの管理が十分に行えない期間が生ずる可能性」がどれだけあるのかによるでしょうね。立候補か指名かは、管理者を増やす必要があるかどうか(そして増やすなら何人いるか)を検討してからでよろしいかと思います。私はwikiの管理状況を存じませんので、その辺は判断できないんですが。もう一人の管理者であるりこりすさんはどうお考えなのでしょう。つまらない一般論で恐縮ですが、半月以上コメントがないので書いてみました。失礼しました。--Gyouza 2013年3月5日 (火) 19:57 (JST)
  • wikiの管理が十分に行えない期間ができる可能性はそれほど低くないです。りこりすさんはクリエイターズネットワーク全体の管理が忙しく、現在でもスパロボWikiに大きく割ける余裕はないと見ています。私もこの4月から本業が忙しくなり、常にフォローするのは難しくなりそうだと考えています。「管理者を増やすか」は私が勝手に言い出したことであり、必要性を検討したり、りこりすさんのご意見を頂戴することは、おっしゃるとおり必要だと思います。貴重なご意見、ありがとうございます。--ocha 2013年3月5日 (火) 20:12 (JST)
    • ありがとうございます。正直な話、スパロボwikiだけに大きな労力をさくことは難しいのが現状です。そこで、「管理者」の持つ権限を多少制限した上で、長期間積極的にご協力いただいている方を対象に、まずは3~5人程度を目安に管理者権限を配布し、悪質な投稿の削除などができるようにしたいと考えます。wiki本体のメンテナンスなどについては、それほど頻回な手入れが必要とは感じず、またそれが必要な時には、優先して作業を行う時となるので、私が作業を進める方針で問題無いと思います。--りこりす 2013年3月5日 (火) 21:28 (JST)
      • ご意見ありがとうございます。りこりすさんの案に賛成いたします。--ocha 2013年3月6日 (水) 09:55 (JST)

「登場作品と役柄」「登場作と扱われ方」など登場作品の並びについて

登場作品がシリーズごと・機種ごとに分けられているもの(ヒイロ・ユイ獣装機攻ダンクーガノヴァなど)、発売順に並べられているもの(クロノクル・アシャー新世紀エヴァンゲリオンなど)と2通りあるのですが、これらはどちらがよいというのは決められているのでしょうか?この部分では他のシリーズ作品との比較を書いていることが多いように思いますが、シリーズごと・機種ごとの並びでは、上から順に見ていっているのに下の方を先に読まなければ分からないといったことがあるため(例えばヒイロ・ユイは、一番上にある『F』の説明の時点で「『新』の頃よりは」と別作品との比較をしており意味不明です)、発売順に並べた方が良いと私は考えているのですが。--45 2013年2月22日 (金) 22:36 (JST)

  • まず、どちらがよいか決められたことはないと思います。編集者の構成の仕方で記事ごとに決まっているのでしょう。参戦頻度が高いとシリーズごとの分類に、低いと発売順になる傾向があるのかもしれません(例えば、前者:「兜甲児」、「ドモン・カッシュ」;後者:「ナデシコ」、「秋津マサト」)。
    個人的な意見としては、発売順に並べ替えることは困難だと思います。理由は、
    1. シリーズ・機種ごとの傾向という一見分かりにくいが興味深い事項は、発売順では作品が散らばってしまうため表現するのが難しく、また新規記事では書かれにくくなる可能性があること。
    2. テンプレート(例えば「登場人物/テンプレート」)がシリーズごとの分類になっているため、これに従う膨大な数の記事の書き換えは非常に大きな作業になると予想されること。
    です。
    記述の順番については確かに不自然であると私も思いますが、シリーズごとの分類にする場合は、やはり「シリーズもの」が上にくるのが自然ですから、やむを得ないかもしれません。
    解決策とまではいきませんが、例示されたヒイロの場合、F→新と途中を飛ばして読むのが面倒であれば、「『新』の頃よりは」の「新」の部分に、そのページ内の「単独作品」節へのリンクを貼り(『[[#単独作品|新]]』の頃よりは とする)、一気にジャンプできるようにすることができます。編集者の方ができるだけそのような工夫をすれば、読み手のストレスをより少なくすることができるかもしれません。--ocha 2013年2月25日 (月) 07:36 (JST)
  • 旧wikiで2009年くらい?に「なるべくテンプレートを使いましょう」となった時に、頻繁に更新される、あるいはその後のスパロボに参戦した作品はテンプレに従いシリーズごとになっているものが多いです。基本的にはシリーズごとに並べてもらうと統一感があります。時系列を追った解説は、例えば「前作『新』参戦時よりは~」などと文章表現で対応してもらいたいです。--GGG 2013年3月3日 (日) 19:57 (JST)


サーバーの引っ越しについて

現在、スパロボwikiは1台のハイスペックサーバーにて運用しています。しかしながら、現在のサーバーがMediawiki運用に最適化されている訳では無く、またサーバーの不安定さも気になっています。そこで、段階的にサーバーの移転を検討しています。

  • データーベースの引っ越し
    • 昨年末より、MySQLのみに特化したサーバーを1台運用しております。1度こちらへとデーターを移行し、処理速度や負荷を計測していこうと考えています。
    • これに関して、1度移転したのち、様子を見ようと思いましたが、莫大なデーターのため、データーの移行そのものが1日放置となってしまうようです。
    • そこで、3月5日20時取得のバックアップにてMySQLサーバーへのデータコピーをおこない、動作確認ののち、正式に告知後に再度データーベースのコピーを行おうと考えています。
  • 本体の引っ越し
    • これは上記データーベースの引っ越しが終わっていればいつでもできるお話となります。また、数分~数時間のあいだ、参照先が進級分かれるという現象が起こりますが、双方閲覧可能とすることで障害としては回避が可能です。
    • 巻き戻りや停止の伴うメンテナンスについては詳細が決まり次第、正式に告知しましょう。(よりよい引っ越し方法があれば、連絡無くその方法を進める場合があります)
      • 蛇足ですが、テキストデータだけですでに800MBもあります、、、400000000文字ですねぇ(笑 新聞紙何冊分でしょう?

--りこりす 2013年3月5日 (火) 21:28 (JST)

--Gyouza 2013年3月9日 (土) 00:32 (JST)

先日取得したバックアップを、移転候補のデータベースサーバーへと設置、現行のwiki本体からデータベースの参照先だけを変更する、といった形で動作実験を行ってみたところ、データベースそのものは無事動作しました。

  • 近日中、1晩だけ、1月前のデータにはなるものの、新データーベースを参照する形にてサーバー負荷を調査します。
  • その後問題がなければ、1日ほど更新自粛期間を作り、その間に本運用のデータベースを移動させようと思います。
  • MediaWiki本体の引っ越しそのものは簡単に終わるはずなので、ポイントは膨大なデータベースの移転に掛かる時間ですね(苦笑

--りこりす 2013年3月19日 (火) 12:49 (JST)

時間があったので早速19日夜にテストしてみましたが、新しいデータベースサーバーは余裕で負荷に耐えてますね。機能特化の成果は素晴らしいです。まだ少し先になるとは思いますが、ちゃんと浸透期間を持った告知をしたうえてで、サービス停止を伴う移転作業をすることになります。また作業時間を計算しつつ連絡します。 --りこりす 2013年3月22日 (金) 12:18 (JST)

WikiEditor導入のお願い

ここに書いていいのかわかりませんでしたが、移植作業とは関係ないので旧wikiではなくこちらに書かせていただきます。

管理人さんの気が向いた時でいっこうに構いませんので、現在Wikipediaでも使用されているWikiEditorを導入して頂きたいのですが、いかがでしょうか。

--Gyouza 2013年3月9日 (土) 00:28 (JST)

いつにできる、という確約はできませんが、便利な機能は実装していきたいですね。 検討させていただきます。 --りこりす 2013年3月19日 (火) 12:43 (JST)

おまたせしました、wikieditor 実装しました。 --りこりす 2013年3月22日 (金) 12:29 (JST)

どうもありがとうございました。すぐにプレビューや差分が見れるというのも快適でいいですね。--Gyouza 2013年3月22日 (金) 21:50 (JST)

旧wikiで例の現象

  • タイトルが英語になってリンクが切れる、あの現象が発生しているようです。いくつか行方不明の記事もあるようで移植作業に支障をきたしますので、お手数ですが管理人さんには復旧作業をお願いします。--GGG 2013年3月11日 (月) 10:43 (JST)
  • こちらのチェックが漏れてました。先日復旧してあります。ご迷惑おかけしました。--りこりす 2013年3月19日 (火) 12:43 (JST)

ID61.203.131.29氏について

氏は『勇者王ガオガイガー』『マシンロボ』エルドランシリーズの記事を中心に、他記事との統一性を無視した独自の表記・削除行為を繰り返しており、その都度下駄ロボットさんをはじめとする方々が元の文面に差し戻しているものの、なおも同様の行為を続けています。私も以前、その旨についての注意書きを添えて自重を促しましたが、今日の書き込みで無視されている事に気付きました。どうしても自分の表記をゴリ押ししたいようです。今後の問題に発展しかねない出来事なので一応、ご報告させて頂きます。

  • あまりに酷いようならば、ブロックすることはできますが…。過去にブロックにまで発展した事態はないので、他の皆さんのご意見をいただきたいです。私も彼のトークページにコメントはしましたが無視されているようなので、私自身はブロックもやむなしかと考えております。--ocha 2013年3月16日 (土) 16:57 (JST)
  • 正直、有益な編集をしているようには見受けられません。ブロックもやむなしでは?やたらとリンクを外しているのも気になります。--GGG 2013年3月16日 (土) 21:34 (JST)
  • どうも氏は閲覧性を損なう編集を悉くやっている上に、Ocha氏のコメントを無視しますからねえ…。これ以上やられては自分としても限界ですので、ブロックした方がいいんじゃないでしょうか。--下駄ボロット 2013年3月16日 (土) 23:32 (JST)
    • 一応トークページに再度の注意をしてきました。これで無視するようなら注意喚起の視点で出来ることはほぼないですね。氏が張り込んでいる記事には手を出さず、対処後に一斉差し戻しがよさそうです。--GGG 2013年3月17日 (日) 12:35 (JST)
    • 一閲覧者として僭越ながら意見させてもらうと、大量に記事を私物化していて目に余るので、早急なブロックをした方が良いと思います。
  • 注意喚起を込めて、1ヶ月間のアカウント停止を提案します。解除後に修正が見られないようであれば、永久停止に変更というかたちでどうでしょうか?--りこりす 2013年3月19日 (火) 12:42 (JST)
    • 異論ありません。旧wikiも含め、ここまで意固地で悪質なものはちょっと記憶に無いですね。
  • ブロック以外の提案がございませんので、ブロックしたいと思います。りこりすさんのご意見のとおり、まず1ヶ月間としてみます。--ocha 2013年3月19日 (火) 17:53 (JST)
    • 1ヶ月間のブロックを行いました。--ocha 2013年3月19日 (火) 17:54 (JST)

UXの核心につながる記事及び記述について

申し訳ありませんが、デウスエクスマキナとラインバレル・アマガツの記事を自分の手でコメントアウトしました。理由に関しては、UXの核心に関するネタバレにつながりかねないと判断しましたので、その点に関してはご理解いたしてください。--下駄ボロット 2013年3月18日 (月) 19:43 (JST)

  • ネタバレ書く人が多いようですね。お試しでネタバレ禁止の注意書きを、もっと目立つようにトップに出しておきます(どうせ記事作成のポイントとか見られてないでしょうし……)。ここは攻略wikiではないということを新規の方にも認識してもらわないと問題です。--GGG 2013年3月19日 (火) 00:09 (JST)

未移植記事・「移植済み」非表示記事の一覧を作成しました

スーパーロボット大戦Wiki:旧wikiからの移植/未移植記事」に未移植記事および「移植済み」非表示記事の一覧を作成しました。移植作業の状況把握に役立てていただければ幸いです。旧wikiの全記事のデータを送っていただいたりこりすさんに感謝いたします。

概要としては、移植済みながら「移植済み」表示が為されていない記事が600以上と多く残っていた点が気になりました。移植作業と並行して「移植済み」表示作業を重点的に行う必要があると思います。未移植記事は、略語を中心にして残っております。自由枠を使って埋めていきたいところです。残りわずかですので、頑張って作業を終わらせましょう!--ocha 2013年3月22日 (金) 19:35 (JST)

登場人物の精神コマンドや特殊スキルの表記についての話題

はい私です各キャラクターの精神コマンドと特殊技能(特殊スキル)の項目に

;作品タイトル
:[[精神]]、[[精神]]、[[精神]]、[[精神]]
:あれば解説

;[[精神]]、[[精神]]、[[精神]]、[[精神]]
:(作品名)解説

のものがありました。 このままでは整合性がないと思い前者を後者に変更しました。
自分のトークページを見ればわかると思いますが、36氏に、 『こういう「見出しに来るべき事柄と内容に来るべき事柄が逆になった形」に修正されると非常に見づらい上に悪い意味での未完成感が強く出てしまうので見栄えが悪いです。』と指摘されました。
そこで、精神コマンドや特殊スキルの表記をどうするか、ここで討論してみてください。

最後にこの期に及んで今更立てるのもアレですが、勝手に編集した結果、閲覧性を損なってしまった私のような失敗を犯さないようにして下さい…。編集者一同及び利用者の皆様、本当にすみませんでした…。--下駄ボロット 2013年4月5日 (金) 20:38 (JST)

  • ochaさんが言われるようにテンプレート改定の是非について議論を、というのに賛成です。自分は特に意識してませんでしたが、36さんの「あの作品ではどういう構成になっていたのか」という指摘は言われてみれば確かにもっともだなとは思いました。ですからテンプレートを改定するのであれば自分は反対しないと思います。--Gyouza 2013年4月5日 (金) 21:02 (JST)
  • 議題に上ったので、「トーク:登場人物/テンプレート#登場人物の精神コマンドや特殊スキルの表記について」に内容を転記いたしました。以降の議論はこちらで行いましょう。--ocha 2013年4月5日 (金) 22:29 (JST)

冒頭しか書いていない内容の無い記事の作成

記事そのものはスパロボに大いに関係があり、作られるべきではあるものの、冒頭に概要の一行を書いただけ、人物記事であれば年齢と性別を書いただけ、と言うような記事が新規製作されているのをたまに見かけます。
このような記事作成方法に対する規定は今のところ何も存在しないようですが(そこまで厳密に規定するほどの事でもないですが)、このような記事はあわてて作成しても情報としては何の価値も無い一方で、「記事がまだ作られていない」事が傍から見て分からなくなってしまうというデメリット、価値が無いどころか検索等から見に来た人に落胆を与えてしまうというデメリット、そして最初から他力本願な姿勢が他の編集者と決して良い関係にならないため、私個人は望ましくないものだと考えています。
このような行為に至る理由としては想像でしかありませんが、自分が書いた別の記事に赤リンクがあるのが気に入らない、記事の新規作成者になる(履歴の一番最初が自分である)事に喜びを感じる、などでしょうか?いずれにせよ、明確にメリットがあると考えての行為ではないように思えます。

・・・まあ具体的な事は恐らく最近の更新を見ればどこの事を言っているのかは分かると思いますが、今回の件以外にも私の経験では、この手の編集をするのは登録利用者ではなくIPユーザーである事が多いというのもあります。個別にトークで呼びかけても反応してくれる見込みが薄く、ある程度はルールとして制定する手を打っておかないと、閲覧者にとっても編集者にとっても不便な方向にwikiが向かうのではと思います。今後もスパロボ新作は発売されていくでしょうから、記事の新規作成はいつまでも行われ続けます。

余談ですが参考までに、この手の問題が盛んに議論されてきた過去のあるwiki系サイトとして「ニコニコ大百科」があります。あちらはシステム上IPユーザーに相当するものが無いという違いはありますが、一部の管理者によって明確に「内容の無い記事を立てるのは止めてほしい」と言う意思表示がなされており、概ね良くない行為と言う認識が通っているようです。--36トーク) 2013年4月16日 (火) 15:52 (JST)

  • なんらかの規程を作ることに反対はしませんが、規程が増えすぎることは編集における息苦しさを増やすという悪影響にもつながります。
    また、大量にある規程の1節を失念しただけで盛大なパッシングを受ける世界となる懸念も否定できません。
    対応策は必要だと認識してますので、十分に検討し、検討後は早急に実装することが望ましいと考えます。
    なお、これがベストであるかは解りませんが、登録ユーザー以外は新規ページの作成はできない、という設定も可能です。
    対応策の1つとして上げておきます。--りこりすトーク) 2013年4月16日 (火) 18:38 (JST)
    • 違反=措置となるような厳重な規定を作ろうと言う話ではなく、お願いをするにあたっての根拠と言うか、一個人の考えじゃないからガン無視はダメよと言う流れを作っておくと言うか、そういう意味での「ある程度」のつもりです。厳密な規定を作るとしたら、「何をもって内容が無いとするのか」と言う話もしなくてはいけなくなりますから限りなく難しいですし、あまりに酷い人へ措置を取らざるを得ない状況になれば、どの道対話の拒否とか他の方面でアウトでしょうから、必要も無いでしょう。--36トーク) 2013年4月17日 (水) 10:09 (JST)
  • 気づいている方もいらっしゃるかもしれませんが、記事作成を行っているのが移植関連で1ヶ月前にブロックを受けたIPユーザーであることを記しておきます。トークページでの無視の傾向から、今後も同様の行為を行う可能性は高いと感じます。記事の編集に責任を持ってもらうという観点から、対応策としての「登録ユーザー以外は新規ページの作成はできない」という設定には私は賛成いたします。--ochaトーク) 2013年4月16日 (火) 22:23 (JST)
    • 問題となっている121.109.28.156氏ですが、やはりトークページの内容を無視して内容のない記事の作成を続けているようです。なんらかの対策はとった方が良いのではないかと思います。--ochaトーク) 2013年4月17日 (水) 18:34 (JST)
    • 僭越ながら意見させてもらうと、該当者のことですが、改善が見られないようなら対策もやむを得ないと思います。現在ブロック中の別の御仁も間もなくブロック解除になることですし、そちらも改善が見られなかったら問題の多い編集だらけになって対処が難しくなるかと思われます。あと話題は変わりますが、新規記事作成は登録ユーザーのみに限定しても構わないと思います。今のところはなさそうですが、この先無関係・無意味な記事を作成しまくる荒らしが出てくる可能性も否定できないので。
      • 121.109.28.156氏についてですが、最近は特に意味のないリダイレクト記事を多く作成しているようです。--4月トーク) 2013年4月19日 (金) 6:41 (JST)
  • では、今日明日中に「新規ページの作成は登録ユーザーに限定する」設定をいたします。登録ユーザーは大変の移植作業の担当スタッフになるという懸念から登録をためらっていた方も、移植終了の今ならば登録の敷居も下がったことと思われます。
    なお、該当IPさんについては、、、すいませんが、あと1回だけ様子をみる機会を私にください。
    今回の設定変更後、登録しての内容のないページの作成を繰り返す、またはIPのままおかしな編集を繰り返すようであれば、私の責任でその後の対処を行います。--りこりすトーク) 2013年4月18日 (木) 10:20 (JST)
    • 匿名ユーザーの新規ページ作成、編集APIの使用禁止、を設定しました。通常の編集、議論ページの作成、新規ユーザー登録に制限はなく、ユーザー登録後すぐに編集権限が得られます。これで問題があれば、新規ユーザー登録後*日経過後に編集権限を得る、という設定を追加することにします。--りこりすトーク) 2013年4月19日 (金) 09:41 (JST)

‎Booster氏について

‎Booster氏が突如、無数のリダイレクト記事を作成しているようです。需要がありそうなものも多少はあるようですが、需要がなさそうなリダイレクト記事も多くて困っています。この‎Booster氏の行為について皆さんはどうお考えでしょうか?--4月トーク) 2013年4月19日 (金) 18:22 (JST)

  • まあ言うまでもなく上の方と同じなのでしょうが。リダイレクト記事にカテゴリとソートキーを設定すれば、異名での検索などもしやすくなるかもしれませんが、現在の作成の仕方では無駄なリダイレクト記事を量産していると見られても仕方がないでしょう。悪質ならば、ブロックを含めた対策を考える必要があると思います。--ochaトーク) 2013年4月19日 (金) 21:50 (JST)
  • 表記が揺れていてリンクがバラけてしまっているからリダイレクトを作成、と言うのではなくて、別に使われてもいないリダイレクトをとりあえず作るだけってのは明らかに無駄でしょう。確かに本名とは違う偽名を名乗っているキャラは多数居ますが、その本名がゲーム中で1回も呼ばれず設定だけの存在になっているものとか・・・。まあ、やっている人を見るに、IPでの投稿を制限されたから登録して同じ事を繰り返しているだけでしょうけども。ブロックでいいと思います。--36トーク) 2013年4月19日 (金) 21:56 (JST)
  • リダイレクト作成自体には問題はないとしても、その作成頻度と作成数、及び自身の作成した項目の編集頻度を総合すると明らかに行き過ぎのレベルではないでしょうか。編集したいと思ったところがあるから編集しているのではなく、機械的に片っ端からあたっているような印象を受けます。上記IPと同一かはわかりませんが、サーバーへの負担や他の利用者の利便性を考えると、両アカウントとも問題編集者と見なされても仕方がないと思われます。
  • リンク先が未接続なモノを片っ端から埋めようとする編集意図は分かりますが、明らかに他力本願をアテにした新規記事の立て方や過度の連投は「wikiの私物化」と見做されても仕方無いのでは?いつぞやの意固地な「荒らし」程では無いにせよ心証は宜しくありませんね。
  • Booster氏=121.109.28.156氏である事はチェックユーザー等をしなくても明らかだと思われますが、スパロボに無関係なガオガイガー系の記事の作成についてocha氏に注意を受けたところ、トークはやはり無視したまま、ログアウトしてIPユーザーの状態に戻って注意を受けたガオガイガーの記事の編集を続行しているようですね。会話の無視、無関係な記事の作成、いたずらなリダイレクト・他力本願記事の乱立、挙句の果てには批判を回避するためのIPとアカウントの使い分け・・・もはやブロックを躊躇する理由は無いのではないかと。--36トーク) 2013年4月21日 (日) 15:58 (JST)
  • Boosterさんをブロック、新規アカウント作成の禁止を行いました。非ログイン時においても、直近のアクセスからIPアドレスを照合し、自動的にブロックされます。--りこりすトーク) 2013年4月23日 (火) 09:10 (JST)
    • ご苦労さまです。今回はそもそも注意喚起を全く無視していたと言う事情があったのもありますが、このようなことは出来れば最初から無い方がいいでしょうから、ある程度はこういう事は良くないと言う指針は形になっていた方がいいのではないでしょうか。もちろん先日話に出たように、違反イコール即処罰と言うようなものは必要ないと思いますが、しかしながら注意する側もそういう事があるたびに一から全部説明するのも手間ですし、注意される側もどこにも書いてない、いけないなんて全く知らない事をやってから注意されるよりは先に知ることが出来る方がいいに決まっていますので・・・。--36トーク) 2013年4月23日 (火) 10:47 (JST)
      • そうですね。別ページを立てて、編集の指針について、整備していきましょう。--りこりすトーク) 2013年4月23日 (火) 15:57 (JST)

肥大化したカテゴリの整理

現在、例えば

が500ページ以上の巨大なカテゴリとなっています。全体に目を通すのが大変であることから、これらのカテゴリの分割を提案したいと思います。

具体的には、登場メカと登場人物の記事を

にカテゴライズし、それぞれの親カテゴリにカテゴライズしないようにすることで、親カテゴリの記事数を減少させたいと考えています。ご意見がございましたらよろしくお願いいたします。--ochaトーク) 2013年4月20日 (土) 11:59 (JST)

  • 賛同していただけるのでしたら、ご協力いただけるとありがたいです。1人で捌ける量ではございませんので。--ochaトーク) 2013年4月21日 (日) 01:08 (JST)
  • 拝見しました。カテゴリ分けだけを目的とした更新は負荷も負担も大きいので、トップのお知らせに掲示し編集のついでにやってもらえばどうでしょうか。--GGGトーク) 2013年4月27日 (土) 21:10 (JST)
  • 趣旨は了解いたしました。できる時とできない時がありますが、少しずつでも手を付けていこうかと思います。--Gyouzaトーク) 2013年4月27日 (土) 22:58 (JST)
    • ご協力ありがとうございます。ただ、今回の目的は親カテゴリに属する記事を少なくすることなので、
      [[Category:ガンダムシリーズ]]、[[Category:OGシリーズ]]
      の記述を作業時に削除していただけないでしょうか。よろしくお願いいたします。--ochaトーク) 2013年4月29日 (月) 17:13 (JST)
    • 申し訳ありません。「OGシリーズの登場人物」タグのついていた記事をいくつか見てみたら併記していたので、そういうものかと思って考えずに作業してしまいました。ここできちんと聞くべきでした。--Gyouzaトーク) 2013年4月29日 (月) 18:12 (JST)

荒らし利用者のブロック依頼

以前から意味不明な編集で一部で問題となっていたこちらの利用者についてですが、本家Wikipediaでもソックを乱造して荒らしてる常習犯のようですので無制限のブロック処置をお願いいたします。--PLW7709トーク) 2013年6月6日 (木) 03:51 (JST)

  • 運営上の主義により、1ヶ月の更新停止を行いました。停止解除後も意味不明な編集を続けるようならば、その後は彼が編集する姿を見ることはなくなるでしょう。--りこりすトーク) 2013年6月7日 (金) 14:04 (JST)
    • 確認しました。ありがとうございます。--PLW7709トーク) 2013年6月8日 (土) 00:09 (JST)

これからのスーパーロボット大戦Wikiのあり方

お久しぶりです。Crossです。最近の多忙から抜け出しつつありますが、記事を書くことについては情報が整っていないこともあり、控えてます。幾つかの思案を提案しますので以下の通り。全ては主に「コミュニティ・ポータル」で扱うこと。

  • 不定記事・荒らしなどを専門に扱うページ
    • トークのみ対応しきれない。
  • 推察・妄想から発展した記事
    • 基本的説明から脱線した肥大記事などを、分割。「推察:ユーゼス・ゴッツォ」という記事にするとか。
  • 本当は記事登録にしたいが、その内容がスパロボや記事名とは脱線する記事

「アカウント」設定した筆者の方々が「トーク:“ユーザー名”」の内容に記事を投稿。その内容を「コミュニティ・ポータル」で「こんなの書いたのですけど、内容はどうですか」という具合で紹介。もし、記事として相応しいものかを意見や調整する。例えば上述の「推察:ユーゼス・ゴッツォ」や「推察:スフィア」など妄想などはトークに書いて閲覧してもらう。此方の作者のためのblog他サービス[[1]]の例のように。もし、記事に相応しいのであれば改めて本記事として登録。声優の個人情報についても、スーパーロボット大戦シリーズとは直接的に関係ないこと(結婚や不幸は相応しくないと思います)。キャラクター演技力という面では否定はしません。

今はこのアイディアで、ご意見あれば。連絡は来週中に返事を出す予定です。--Crossトーク) 2013年6月14日 (金) 19:18 (JST)


こんにちは、りこりすです。 私の意見を述べておきます。

  • コミュニティポータルの作成には賛成します。
    • 不定記事、荒し関連などの情報収集専用ページの作成は賛成します。
      • 本来ならばこのような情報は非公開かつ管理者判断でのみ対処することが望ましくありますが、現状ではこまめな対応ができる自信もなく、またこの1年間ユーザー依存の運営にてうまく回っていたことを鑑み、公開領域への設置に賛成します。
      • なお、このページへの投稿は登録ユーザーのみが行えることが好ましいと思います。
  • 肥大記事、脱線記事の分割に賛成します。
    • 解りやすく分割されている限り、脱線記事の肥大に制限は必要ないでしょう。
      • 推測記事、妄想記事などについては、別枠に移動したとしても不要である、と考えます。
      • 一般閲覧者が閲覧上で正確な情報であるかを記憶上で認識することは困難であり、目を通したものは全部正確な情報であると記憶してしまうことが多いからです。
  • 脱線する記事を記事登録することに賛成します。
    • インデックスが頻雑になら無い限り、目くじらを立てるほどのことではないでしょう。
      • うまく投稿場所を固めて誘導し、すきなだけ想いをぶつけて頂きましょう。
  • 声優記事についてこの詳細を記述を認める方向を提案します。
    • 出身養成所や婚姻関係などは、脱線情報と判断します。(ガンダムのキャラと声優の相関図とか、ネタとしては非常におもしろいですしね)
      • スパロボ以外の代表作はその声優のイメージ構築とした重要な情報と判断します。
      • 声優の享年は重要な情報と判断します。スパロボであるない以前に、人生の締めくくりを否定する要素はどこにもありません。しかしながら、訃報についての詳細は特段の事情が無い限り不要でしょう。
      • むしろ、演技力についてこそ、恣意的記載が中心となり客観的評価が難しいものとなります。非常に神経質であり、慎重に検討していくべきでしょう。

--りこりすトーク) 2013年6月25日 (火) 02:40 (JST)

りこりすさん、ありがとうございます。いろいろな意見を取り入れつつ、コミュニティ・ポータルの本格作成に移りたいと思います。現在思案を重ねている最中で、編集しやすいように作りやすくします。私事でいえば「スパロボカレンダー」とは別の「現在進行形カレンダー」という形で、新規記事作成のお知らせやスパロボ関係者の情報を載せたほうがいいかもしれません。--Crossトーク) 2013年6月26日 (水) 19:41 (JST)

申し訳ありませんが、声優個人の記事の作成は無理があると思います…。理由としては、この記事で他の利用者が述べたように、編集合戦を招いてしまう危険性があるのと、この手の記事がスーパーロボット大戦wikiから逸脱してしまうことが確実となったからです…。
否定的な文ばかりを述べているうえに向こうの記事を白紙にした自分自身が述べても説得力はありません…。

以上のように限りなく荒らしに近い行為をした私に処分を検討してください。もしそれが酷かったら、ブロックをしても構いません。誠に申し訳ありませんでした…。--下駄ボロットトーク) 2013年6月27日 (木) 23:22 (JST)

敵ユニットの記事名義について

機械獣メカザウルス等といった一部の敵ユニットのカテゴリで、「機械獣ガラダK7」等といったように機体のカテゴリがそのまま名称に付記されてるようなものが幾つか見受けられますが、これって如何なものでしょうか?
確かに過去の作品ではそのような名義で登場した作品もありましたが、カテゴリ名が付記されたことのないコスモザウルスでさえも似たような形式で「コスモザウルス グラーゲン」等と名称表記されてしまってるのは流石にどうかと思います。それを言うのでしたらドクーガメカ重機動メカだって同様の形式に統一すべきですし、素人目に見ても編集の際の面倒にしかなりえないと思うのですが、該当するカテゴリの記事を機体名単独(「ガラダK7」「ジェロギラス」)に修正する訳にはいかないでしょうか。--無頼王トーク) 2013年7月14日 (日) 19:17 (JST)

  • MediaWikiに移植したときに変えた経緯がありました(「スーパーロボット大戦Wiki:BBS/2012#記事名変更について」)。当時は記事名変更に賛成していましたが、例示されてみますと、結構影響する範囲が大きいですね(当時は気づいていませんでしたが、「重機動メカ」が頭に付くのは確かに違和感があります)。近作ではカテゴリが名称に付記されていないことも考慮し、もう一度ルールを検討してみるのは良いことだと思います。リダイレクト機能があるので、移動作業自体はそれほど問題ないはずです。--ochaトーク) 2013年7月14日 (日) 21:22 (JST)
  • 一先ず、判断が難しかった『電童』『ガイキング』以外の記事に関しては修正が完了しました。改めて間違って作ってしまったリダイレクトの削除だけ重ねてお願い申し上げます。--無頼王トーク) 2013年7月21日 (日) 09:46 (JST)
    • こんにちは。蒼穹のファフナーの各フェストゥムの項目名(ページ名じゃないです)を例えばスフィンクス型を「フェストゥム・スフィンクス型」→「スフィンクス型」な感じに変更したら差し戻されちゃったんですが、上記の話題に上がってる機械獣等も私の修正と同じ感じに現在進行形で修正されてるようですが、フェストゥムも同様で良いでしょうか?それと、宇宙怪獣ですが、宇宙怪獣・兵隊の項目名が「兵隊怪獣バボラー(Baboler)」になっててズレが気になってるのですが、ページ名と項目名の統一化のルール等々って何か無いでしょうか?--219.118.176.249 2013年7月23日 (火) 17:45 (JST)
      • 個人的な見解、機械獣やメカザウルスみたいな系統と違い、フェストゥムの「○○型」みたいな固有名詞とは言い難い名称に関しては、記事表題で補足する形にした方が良いのではないか、という考えもあって差し戻した次第ではありますが、異論がありましたら再考お願いします。
        それで宇宙怪獣に関してですが、バボラー等の名称は所謂設定資料などでの裏設定に近い物で(ブンドル艦カットナル艦の正式名称みたいなもの)、あくまで「ページ名と項目中の見出しの違い」程度であれば自分は問題ないんじゃないかと意見してみます。レビル将軍とかも外伝漫画におけるフルネームが記載されてる例がありますし。--無頼王トーク) 2013年7月25日 (木) 16:10 (JST)
        • 個人的にはHP全体で見て、表記ゆれの様に感じましたので。取りあえずは現行のままで置いておきます。--219.118.176.249 2013年7月26日 (金) 12:52 (JST)

パトレイバーの作品表記について

『パトレイバーシリーズ』という表記にどうしても違和感が…… OVAが初メディアだからっていうのは何となく理解できますが、まだ2作品しか参戦してませんし、個人的にはシリーズ全体を統括するページを『機動警察パトレイバー』名義にして、そこから括弧付きでTV版、劇場版とリンクしていくべきじゃないかと思うのですが。--無頼王トーク) 2013年8月21日 (水) 08:54 (JST)

  • 特に反対意見も来ませんでしたし、明日以降にでも修正に取り掛かってよいでしょうか?--無頼王トーク) 2013年8月24日 (土) 19:16 (JST)
  • ボトムズシリーズ」あたりが同じような状態といえるでしょうか?(参戦状況など) 個人的には今のままでもよいかなと思います。理由として以下のことを考えました。--ochaトーク) 2013年8月24日 (土) 22:51 (JST)
    1. 未参戦作品の紹介も含めると、シリーズとして紹介できるくらいボリュームがある
    2. 作品名の括弧付きは、複数の作品の名称が同じ場合以外は原則としてない(すべて正式名称)

ギャラクシー船団の黒幕について

タイトル通りなのですが、どういう項目名で作成すべきでしょう?流石に「老人」「少女」等の名義は違う気もしますし、クイーン・フロンティアの項に纏めるのも違うと思いますので、原作に造詣のある方にアドバイスを頂きたいのですが…… --無頼王トーク) 2013年9月1日 (日) 16:59 (JST)

  • サヨナラノツバサ小説版では「電脳貴族」と総称されましたが……。これが正しいとは限りませんし、議論し合った方がいいかもしれませんね。--下駄ボロットトーク) 2013年9月1日 (日) 17:20 (JST)
  • 今の所、他の方からも意見が来てないみたいですし、一先ず「電脳貴族」名義で項目を作成してみることとします。--無頼王トーク) 2013年9月6日 (金) 15:34 (JST)

クリエイターズネットワークとの連携について

移植のときにほったらかしにしていた事項を取り上げたいと思います。具体的な部分を示しますと、大半の記事にある「資料リンク」の

[[一覧:キーワード]]

という部分です。

移植時に使われていたコンバータでは、この部分はとりあえずコメントアウトするようになっていました。これは当時作っていた私の力不足で、連携の方法が分からなかったためです。

改めて調べてみると、この部分は親サイト「電網工房・匠」のキーワードページへのリンクに変換されることが分かりました。同様の機能は、現在使われているMediaWikiではテンプレート機能で実現できます。例えば

{{検索|キーワード}}

と指定して同じ見た目に変換できれば、移植前とほぼ同じ使い勝手でキーワード検索ができるのではないかと思います。

さらに最近の状況について述べますと、親サイトの「クリエイターズネットワーク」が cre.jp に移行し、また青林檎さんが「cre.jp 検索ページ」を作られたことでcre.jpの横断検索も行えるようになりました。今後はこちらへもリンクを張ると、より便利になりそうです。

以上の二つをまとめて、例えば

{{検索|オーライザー}}

と記述すると

koubou.com検索:オーライザー / cre.jp検索:オーライザー

と変換されるような仕組みを作ってみたいのですが、いかがでしょうか。ご意見をよろしくお願いいたします。--ochaトーク) 2013年9月10日 (火) 17:37 (JST)

#next 2013年10月5日

2013年10月5日のIRC #nextでの検討のログを転載します。--ochaトーク) 2013年10月6日 (日) 02:45 (JST)

22:54:16 <ocha> ついでなんですが、先日のWikiからのキーワード検索の件、よろしければコメントお願いできますか? http://wiki.cre.jp/SRW/%E3%83%88%E3%83%BC%E3%82%AF:%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8#.E3.82.AF.E3.83.AA.E3.82.A8.E3.82.A4.E3.82.BF.E3.83.BC.E3.82.BA.E3.83.8D.E3.83.83.E3.83.88.E3.83.AF.E3.83.BC.E3.82.AF.E3.81.A8.E3.81.AE.E9.80.A3.E6.90.BA.E3.81.AB.E3.81.A4.E3.81.84.E3.81.A6
22:54:16 (Role) (FetchTitle) トーク:メインページ - スーパーロボット大戦Wiki [AR]
22:54:54 <ocha> おそらく全wikiで使い回せると思います。
23:02:26 <licorice> お、いいですね
23:04:14 <licorice> koubou.com はもう廃止するので不要です
23:04:27 <licorice> creサーチはこれからも改良されて行くものと思われます
23:04:45 <licorice> ただ、設置場所はcreからcokageに変える可能性がありますので
23:04:57 <licorice> その当たり、修正可能だと良いですね
23:09:15 <ocha> 場所の修正は大丈夫です。テンプレートなので、大元を修正すると設置した全ページで一気に変わります。

IRC公開LOG #next 2013年10月5日 | クリエイターズネットワーク」より

熊耳武緒の記事について

機動警察パトレイバーの登場人物の記事ですが、スーパーロボット大戦Operation Extend配信開始前の段階で制作されており、結局OEでは確認できずスパロボ未登場人物の記事となりました。少々勿体ないですが記事削除が妥当でしょうか?--どるートーク) 2013年11月20日 (水) 01:59 (JST)

  • 件の項目については完全な勇み足ケースであり、残しておくと後に続きかねない(他の未登場項目も作られてしまう)ため削除でいいと思います。PLW7709トーク) 2013年11月20日 (水) 03:31 (JST)
    • 遅くなりましたがご意見ありがとうございます。やはり削除が妥当ですね。ただ記事削除は管理者権限のある方にしかできないようなので、当面はこのままおいておくしかなさそうです。--どるートーク) 2013年11月23日 (土) 01:31 (JST)

未参戦作品関係

特定IPユーザーが「未参戦作品」関係の項目を全てコメントなしに白紙化しており、結果編集合戦状態となっております。対処の程をお願いいたします。PLW7709トーク) 2013年12月26日 (木) 12:44 (JST)

  • そのユーザーさんに警告をして、それでも同じ行為を行うようでしたら処分も検討した方がよろしいかと。下駄ボロットトーク) 2013年12月26日 (木) 21:36 (JST)
    • いちおう「トーク:未参戦作品」にて警告を記載しておきました。ただ、今年の4月にも同じような事やってるんですよねこのIPユーザー…。--61.22.222.44 2013年12月27日 (金) 00:26 (JST)
  • 正直、IPがまた変動したら特定個人を規制しても潜り抜けらてしまう危険性もありますし、いっそ当該ユーザーを規制した上で、未参戦作品の関連項目をログインユーザー以外編集できない様にした方が良いのでは、と意見してみます。--無頼王トーク) 2013年12月27日 (金) 09:29 (JST)

管理等について

管理者について

現在、上記「#未参戦作品関係」のように荒らしが生じた場合に、ブロック等の対応ができる利用者が極端に少ないという問題があります。これについては、ブロック等の権限を持つ管理者を増やすことで迅速な対応が可能になることが考えられます。平素利用されていてトークページにも書き込まれている方で、担当を希望される方はいらっしゃいますでしょうか。--ochaトーク) 2013年12月29日 (日) 17:36 (JST)

BBSについて

現在、主な議論にこの「トーク:メインページ」が使われていますが(アクセスしやすいためでしょうか)、本来は個別のページである「メインページ」に対するトークページですので、趣旨にそぐわない感があります。新年より従来のようにBBSページを作り(「スーパーロボット大戦Wiki:BBS/BBS2014」)、そのページで行うのはいかがでしょうか。必要ならばサイドバーやメインページの編集を行い、BBSページにアクセスしやすくすることはできます。--ochaトーク) 2013年12月29日 (日) 17:36 (JST)